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La merveilleuse équitation des rectangles

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JP
Déconnecté
Inscrit: 21/05/2013

 En reponse a Jacques Voche. 

Comme vous pouvez voir sur nos videos, nous elevons et dressaons des chevaux qui ressenblent a ceux de DLG (Luso-espagnols) mais aussi des Luso-Holsteiner, des arabes, des pur sangs bien faits (j'en ai eu un la semaine derniere en stage qui etait une gravure avec un meilleur equilibre que mes chevaux, et un autre cette semaine qui ne veut que piaffer au lien d'avancer - il ne voulait pas courir bien entendu), des Quarter Horses fait en descendant, des Trakehners et tout ce que vous pouvez imaginer.

J'ai travaille depuis 1970 des milliers de chevaux en stage que j'ai approche par la methode Oliveira (qui est la meme que DLG) et je les ais fait tous avancer a la longe energiquement en preambule a n'importe quelle lecon. L'equilibre n'est jamais un probleme parce que tous les chevaux en ont un parfaitement utile depuis leur naissance qui leur a permis de survivre au pre avant qu'on ne decide de les "re-equilibrer".  2 minutes de galop et 5 minutes de trot energique ouvrent bien des esprits et resolvent tous les problemes d'equilibre de base parce que les chevaux comencent a se deplacer en "montant".  L'abaissement des hanches , ca se fait aussi par la pousse des posterieurs: quand ils poussent vraiment, ils se baissent. 

Ce qui est un vrai probleme d'equitation c'est l'absence du desir d'avancer qui doit etre cree et l'obeissance progressive aux aides qui doit etre enseignee pour eventuellement devenir completement volontaire. Le travail en place et l'exces de flexions ne developpe en rien ce desir d'avancer et bien des eleves de Baucher (les plus malins) l'ont bien compris. Certains recommendaient des departs au galop rapide apres le travail en place (Wachter ou un autre?).

Je suis une progression simple pour tous les chevaux basee sur des principes et non pas sur la performance: l'equilibre parfait (donc la legerete), la cadence parfaite (donc la symetrie), les allures parfaites (donc le brilliant) sont la forme finale de la performance et non ses principes.
Je demande d'abord l'obeissance a des demandes adaptees au niveu de connaissance du cheval: par example un poulain d'un mois peut avancer en main et reculer. Un poulian de 6 mois peut etre longe a droite et a gauche pour 5 minutes. Allen Pogue dresse ses poulains des la naissance a s'assoir et se coucher, monter susr des piedestaux etc. Sans problemes. Avec chaque nouvelle exigence, l'obeissance est redemandee jusqu'a ce quele deviennes une habitude. Le mouvement en avant, en arriere et de cote est la base du dressage.

Le deuxieme principe est la reponse specifique aux aides. En developant l'Endotapping, j'ai decouvert que la reponse a n'importe quel   
stimulus non douloureux (par example le tapotement) passait toujours par quatre phases successives:
1/ le cheval est d'abord irrite et resiste en bougeant pour echaper au contact
2/ le cheval (en fait le muscle qu'on touche) s'habitue et "ignore" le stimulus pendant un temps
3/ le cheval subit tout d'un coup une decharge d'endorphines et se relaxe manifestement (la tete baisse, la langues bouge et leche les levres, les yeux clignent, etc. Souvent les chevaux se mettent a bailler a se decrocher la machoire a la fin de la seance. L'effet peut etre tres profond.
4/ apres que le reflexe de relaxation est etabli en place et en mouvement (de quelques secondes a 20 minutes de travail), il est temps d'utiliser l'aide (le tapotement reduit a un seul "tap" par foulee) pour animer le cheval et creer l'augmentation du mouvement d'un membre determine (engagement ou poussee d'un posterieur, allongement d'un anterieur, etc.). Ce travail, applique a un cheval rendu attentif par le mouvement en avant, permet d'ensigner an une seance le pas allonge, le pas diagonal, l'ecartement et croisement des membres, toujours avec le cheval relaxe et la tete basse. 

Le troisieme principe, deja cree par le travail precedent, est la rondeur de la logne du dessus (simple abaissement de l'encolure au debut, puis arrondissement de l'encolure et du dos, abaissement des hanches par l'augementation de leur jeu.

le Quatrieme est la recherche de la symmetrie: la correction de la direction d'abord (le cheval vat ou on veut, tourne a droite et a gauche egalement) puis la symmetrie de la posture: le cheval aligne ses epaules, se plie a droite et a gauche par le travail de la gymnastique classique (epaule en dedans et appuyers dans toutes les directions), eventuellement l'aplomb parfait (verticalite des epaules droite a gauche) et la symmetrie de tous les mouvements ainsi que la symmetrie des reponses (meme legerete aux aides de chaque cote, ce qui revient au principe numero 2)

Le Cinquieme principe est la permanence de l'impulsion et de l'equilibre: le cheval se porte seul et se deplace seul dans aides constantes du cavalier . Je ne parle pas d'une legerete parfaite d'un cheval fini, mais simplement de la bonne volonte d'un cheval honnete de contiuer a avancer sans qu'on est a le pousser sans arret ou a maintenir sa vitesse de lui meme. Un poulain monte pour quelques jours doit pouvoir faire ca.

Le principe final est la relaxation ("le cheval ne se sert que des muscles indispensables au mouvement demande" ou quelque chose comme ca). ca c'est le principe qui unifit tout le reste: pas de tension inutile (j'ai ecrit dans l'autre page sur traction= tension sur la tension positive et negative).

Ces principes determinent des qualites qu'on doit rechercher a chaque nouveau niveau du travail: c'est un cercle sans fin et pas une echelle.

La posture est construite tres progressivement en accord avec les possibilites physiques du cheval. A un moment donne, on s'interesse au rassembler et on peut faire des choix: par le devant (Baucher seconde maniere), par le derriere (Baucher Premiere maniere et Raabe), par les exercises sur l'ensemble du cheval (Oliviera et les classiques), ou on peut tout melanger comme le besoin survient. Je pense que de rechercher la posture sans mouvement au debut du travail est brutal pour la morphologie et le moral du cheval: le mouvement est naturel au cheval, la posture rassemblee ne l'est pas. Donc baucheriste dans l'idee de la resolurion localisee des problemes, pas dans la philosophie globale qui est trop contraignante. Voila il est tard. A demain.
JP 

JP  Giacomini
Lexington Kentucky USA
www.jpgiacomini.com
www.baroquefarmsusa.com
www.equusacademy.com

JP
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Inscrit: 21/05/2013

 Mr Maurel, quand viendrez vous au KY? Faites moi savoir vos dates pour voir si je serais la (je dois aller au Canada en juillet) et vous etes cordialement invite a visiter la ferme et voir les chevaux au travail. Votre avis m'interesse beaucoup. Voyes si vous pouvez prendre un ou deus jours de plus. 

JP

JP  Giacomini
Lexington Kentucky USA
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Delphine Drory
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Inscrit: 24/10/2011

 

Les phases de l'endotapping ne sont rien d'autres que les phases de l'impuissance acquise (impossibilité d'échapper à un stimulus)

PODER Catherine
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006
Je me permets d’ouvrir un nouveau sujet sur « l’endo-tapping » avec un lien sur Cheval Savoir qui présente en français le travail de Jean-Philippe Giacomini.
 
 
 
 
 
VOCHE Jacques
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

j'ai été voir sur Youtube des vidéos du travail de vos élèves et j'ai trouvé celles-ci :
un 4 ans
http://youtu.be/SXVcATq_jO8
un 5 ans
http://youtu.be/-L383Ugh3Qo

Je suppose qu'elles illustrent les explications que vous avez données dans votre dernier message.

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007
"Son of pure Veiga black stallion HIPOGRIFO, high school trained by JP Giacomini and out of our best mare ADONIA....."

Andalous élevé et sélectionné par les Américains et sur le sol américain : Modèle et locomotion très différents de ce que nous connaissons ici .....

 

JP
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Inscrit: 21/05/2013

Oui, ca represente ce que je fait. Ces 2 la ont etes filmes un lundi, mauvaise idee (on a tous besoin d'une petite excuse :). Il faut voir ca dans l'esprit du continuum. Je ne cherche jamais la perfection avant la fin du dressage, juste un honnete effort et je me contente de peu, mais en meme temps on enseigne beaucoup. En lisant Vallerine, on s'apercoit que Beudant enseignait un nouvel exercice tous les jours.

Voila d'autres chevaux dans le dressage un peu plus avance: 
 
JP Zhivago a 5 et 6 ans travaillant la cadence du trot et le rassembler du galop. Voyez la difference d'engagement des posterieurs depuis novembre

http://www.youtube.com/watch?v=ng0u9bHlWpQ . Sa prochaine video va etre tres differente.

JP Orion a 6 ans. Il est le propre frere de JP Zorro, frere uterin de JP Zorba (qui est aussi demi frere de Zhivago par le pere)

http://www.youtube.com/watch?v=-FR0d0n60_w

Voila quelques chevaux plus vieux de differentes races (juste piaffer et passage). Le cheval allemand au debut (Okzident) etait ici dans son premier et dernier grand prix. Il avait un anterieur calcifie (boulet/paturon du, a un accident de cloture) et son piaffer etait devenu desengage a cause de ca (les anterieurs venaient devant  et les posterieurs reculaient). J'ai voulu faire au mloins UN grand prix avant de le retirer. Il a eu 69% et a tire son chapeau. L'aravbe avait 4 ans a ce moment la et c'est le premier cheval qui m'a donne le soupcon de l'endotapping. Je n'ai pas dresse Bicanco au piaffer (Luis Valenca a fait ca) mais j'ai bien arrange son galop apres sa carriere tauromachique. Novilheiro etait dans sa carriere d'obstacle quand Jane Bartle (soeur de Chris) l'a monte au pied leve. 

http://www.youtube.com/watch?v=4cbugEuVPG4

Les 2 poulains (Zorro et Zorba) sont dresses au petit trot et au petit galop sans aucune ambition de mouvement jusqu'a ce qu'il soit completement comfortable dans tous les mouvements avec le minimum d'energie. La priorite est mise sur l'obeissance aux aides et la comprehension et le plaisir de leur tache. Une fois qu'ils ont tout compris, on demande "l'expression des allures" (anciennement on disait le brilliant). La sequence: obeissance, desir d'avancer, flexibilite et mobilite laterale, rassembler, brilliant, a l'inverse du dressage moderne qui commence par le development exagere des allures et ne resout jamais les contractions physiques et les resistances mentales des chevaux. Je ferais bientot une nouvelle video de Zorro qui est devenu spectaculaire depuis les 2 derniers mois. Orion etait pres pour commencer le grand prix cette annee (8 ans) mais s'est accidente en sortant sur la route pour voir mes juments. Apres 6 mois d'arret, il vient juste de recommencer le travail. Il n'a pas oublie....   

La jeune femme (Cedar Potts) qui monte les jeunes chevaux est avec moi depuis 4 ans. Elle a deja dresse plusieur chevaux de plusieurs races, seule et monte les miens quand je voyage. Son equitation n'est pas la plus elegante mais sa psychologie et son sens du dressage sont exceptionels. Je crois qu'elle ira tres loin.  En ce moment elle dresse une jument trakhener/hollandaise/ frisonne grande et allongee qui va tres bien

http://www.youtube.com/watch?v=RtKn-Fcj3V4

La jument a commence avec des foulees de galop de 5 m et elle tournait comme un bateau. On lui a pplique le meme travail qu'aux jeunes lusitaniens et avec le meme resultat. Mobilite, souplesse, calme et comprehension. Elle fait maintement de bons allongements et sa prochaine video sera completement differente. Peut etre des changements de pied avec le developement du rebond au galop.

C'est un systeme tres simple et tres tranquille et les eleves y arrivent bien.

JP
 



JP  Giacomini
Lexington Kentucky USA
www.jpgiacomini.com
www.baroquefarmsusa.com
www.equusacademy.com

JP
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Inscrit: 21/05/2013
 Andalous élevé et sélectionné par les Américains et sur le sol américain : Modèle et locomotion très différents de ce que nous connaissons ici .....


Mes chevaux lusitaniens viennent du Portugal et ma jument de base espagnole (bocado) est nee ici dans l'elevage de ma femme. Notre elevage conjugue les 5 lignees iberiques: Veiga, Andrade, Alter Real, un peu de CN et une jument Bocado qui nous a donne un equilibre mental extraordinaire. Mainetenant, nous avons commence un inbreeding et line breeding sur nos propres chevaux afin de creer des qualites homozygotes, essentiellement l'ethique du travail, un bon dos, des allures amples et eventuellement relevees et un tres bon pas/galop, nous essayons de fixer chacune de ces qualites en repetant chaque cheval  au moins 2 fois. Apres, je pense aller vers le cheval de sport (Don Juan de Hus est un grand "lusitanien" comme on en reve qui devrait donner du tonus, de l'elasticite et un equilibre tres en montant qui devrait faciliter le rassembler et l'equilibre. Follow Me par Furstenball est aussi interessant. Ca ne me derange pas de monter les mauvais chevaux des autres, mais je prefere que les miens naissent dresses :). Les bons chevaux aident a faire de la bonne equitation (peut etre moins inventive que celle des chevaux mal faits).

L'elevage c'est la victoire de l'espoir sur l'intelligence, mais c'est une addiction.
JP 

JP  Giacomini
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upwelling
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Inscrit: 23/11/2011

si je peux me permettre , je ne crois pas que cela vienne du modele des chevaux nés sur le sol americain ,

je crois que cela vient de la sensibilité de cette equitation venue du Portugal (ou influencée par le Portugal)  ,

et qui a beaucoup de mal a sentir ce que c'est qu'un cheval en avant ... 

 

Bruno dLB.
Déconnecté
Inscrit: 24/11/2007
L'elevage c'est la victoire de l'espoir sur l'intelligence, mais c'est une addiction

Merci pour vos réponses constructives.
Les résultats de votre élevage sont à souligner.

Vous avez réussi à équilibrer le modèle tout en veillant au mental.

Quelle serait la part de la technique équestre et de l'élevage dans ce résultat?

Classiquement, l'équitation pratiquée est influencée par le cheval.

Cordialement.
BLB