selle sans arcon? /// no-tree saddle
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Annette,
Je note avec intérêt votre opinion mais je ne fais que parler de la London, pas des selles sans arçon en général, j'en serais bien incapable du reste.
Bruno,
JCR utilisait une sans arçon ?
Penylane,
la London a donc fait l'objet d'une cartographie ?
bye
Bonsoir xavier,
JCR utilisait une sans arçon ?
Non, il utilisait sa selle.
Le siège est muni d'un petit arçon qui ne descend pas sur les épaules. Les quartiers sont absolument souple. Elle peut être contenue dans un "attached case".
JCR avait sellé un cheval de l'ENE, plusieurs cavaliers avaient testé avec approbation. Stabilité et confort.
Désolé Piotr, je n'ai pas plus de photos de mon cheval que de ma selle, La marque ? A.... comme Aulion. Soyons imaginatifs, la culture n'a pas toujours été véhiculée par l'image. on commença par la parole, écriture et enfin on poursuit par l'image et l'image animée.
ma sangle est desserrée au point de passer la main et rien ne bouge !
Amitiés bruno
Xavier, oui la london a été cartographiée a l'aide du tapis électronique.
Je vais voir si je peux lui demander les images et les publierai ici.
Je l'avais testée en ballade sportive peu de temps après son acquisition (3h) aucune problème de pression, par contre beaucoup de courbature pour ma part le lendemain ! Ces selles étant hyper souples ne donnent aucun soutien pour le cavalier et ne l'aide pas à se tenir correctement, on aurait plutot tendance à s'y mettre comme dans un fauteuil tellement c'est confortable, mais quand c'est sport, ben les muscles de soutien du cavalier sont mis à contribution plus que sur une selle avec arçon j'ai trouvé. Mais là aussi, question d'habitude.
Je me suis toutefois séparée parce qu'étant de petite taille (bon pas naine non plus 1m63 :-)les quartiers étaient vraiment trop long pour moi et à ce niveau je me sentais un peu trop loin du cheval, je trouvais que je "flottais" un peu dedans. J'ai opté pour une selle sur mesure rembourrage laine niveau matelassure, en veillant à une gouttière large évidemment, et qui laisse la liberté d'épaule. J'en suis très contente, faite par une sellière suisse, elle ne me bloque pas et j'y suis tout à mon aise.
Bonsoir toutes et tous,
Cette affaire de cartographie, j'avoue que c'est du chinois pour moi!
Quand on fait ce genre d'analyse d'une selle, quels sont les critères pour dire qu'une selle est bonne ou mauvaise?
Suppose-t-on que le poids devrait être réparti le plus uniformément possible sur le dos du cheval? Ou bien a-t-on décidé quels sont les points qui doivent recevoir plus de poids? Ou encore est-ce qu'on se contente d'étudier la symétrie? Etc...
Merci de toute information ou lien qui permettrait d'éclairer ma lanterne.
Amitiés,
Jean M
Merci Penylane,
Bien sûr qu'entre le cavailer au centre de gravité fixe et son ami moins stable on préfère le premier, mais ce n'est pas un scoop!
Voila une excellente selle, dont la surface d'appui est large, symétrique, les pressions sont faibles.
Il y a là une pétition de principe: que la surface d'appui doit être large; n'est-ce pas ce qu'il faudrait d'abord démontrer ? (Pour la symétrie bien sûr je suis d'accord.)
C'est une vision à la Sally Swift, avec laquelle je ne suis pas du tout d'accord personnellement, ni intellectuellement parce qu'aucune preuve équestre n'en a été donnée, ni en termes de sensations parce qu'à cheval, les jours où je monte comme j'aime et où mon cheval est comme j'aime, je sens que mon poids repose entièrement sur mes deux ischions (une petite surface), et mon cheval le sent aussi très bien puisque alors il se mène par de toutes petites variations de pesée.
Bien sûr je ne nie pas que le confort des chevaux soit important, mais de toute manière le poids du cavalier est à sa charge à 100%. À nous de ne pas en rajouter par notre maladresse et aussi de veiller à ne pas blesser son dos.
Amitiés,
Jean M
Impossible de vous résumer en quelques lignes toutes les recherches menées dans le monde entier au sujet de l'impact de la selle, la Suisse en tête, puis l'Autriche, la Hollande, les Pays de l'Est, donc pas seulement aux US ... Les proceedings de International Congress of Equine Locomotion à Cabourg en 2008 sont dispos sur Internet gratuitement par exemple.
Pour interpréter les images du tapis électronique, une étude Suisse sur 500 chevaux dorsalgiques (à l'époque, bien plus depuis), fait référence. La scientifique a corrélé effectivement les dorsalgies voire autres problèmes locomoteurs à la distribution non homogène des pressions, à la largeur des panneaux, à certaines valeurs limites selon la zone du dos, à certaines structures de selles, etc ...
Une autre étude (Viennoise)valide l'impact d'une selle non adaptée selon les critères ci-dessus en équipant les chevaux de multiples capteurs de mouvement: une selle inadaptée produit des restrictions de mobilité du cheval selon tous les axes, y compris mouvement sinsusoidal du dos.
Un cheval subissant des points de pression à cause de la selle n'est plus en mesure "d'écouter" des aides subtiles à travers nos ischions.
Les tapis électroniques du marché sont principalement allemands, hollandais et canadiens. Ils sont utilisés dans le domaine du militaire et de l'autombile, mais aussi et surtout en médecine humaine (matériaux et posturation des handicapés), en médecine sportive et en podologie. Il est temps que les chevaux en profitent, en croisant ces informations objectives avec d'autres grilles de lecture: les sensations du cavalier, l'oeil du coach, l'expérience du véto ...
Prochainement, tous les selliers seront équipés, de nombreux vétos, voire des écoles d'équitation. En attendant, nous sommes à leur disposition et à la vôtre. Nous sommes en train de faire bouger les choses pour le bien du cheval et la réticence initiale des professionnels ci-dessus a viré à plusieurs partenariats de terrain (et non plus de labo).
Quelques images valant mieux qu'un discours qui risque d'être très long, je vais essayer de mettre quelques images.
hum, un jour, il y a longtemps déja, j'ai vendu une jument loin à l'étranger... à un homme (ce qui m'arrive quand-même souvent). Je travaillais ce cheval depuis 1 an environ avec 'ma' selle (la même depuis plus de 15 ans) type dressage avec sanglage avant. Je mets cette selle à tous mes chevaux, du Camargue aux Allemands en passant par Arabes, Lipizzans, AA... Lorsque je l'enlève, pas une zone ne semble plus 'imprimée' sur le dos qu'une autre et aucun de mes chevaux ne semble être douloureux du dos au pansage ou lorsqu'il est sellé. Mon tapis de selle est des plus rudimentaires.
Comme d'habitude, je conseillai cette selle encore aujourd'hui dans le commerce à mon client, d'autant plus que la petite jument avait un dos plutôt court et un garrot pas très saillant... Il se fit confectionner une selle de randonnée dernier cri par un sellier qui vint prendre des mesures etc, etc... Celui-ci revint X fois pour "mieux l'adapter" et au bout de plusieurs essais, elle partait toujours en avant... il en acheta une autre, dernier cri, plus discrête, idem, échec... A bout d'environ 6 mois, il acheta ce que je lui avais conseillé, une selle fabriquée en série mais de bonne qualité, taille 17" n°3, et finis les problèmes, à eux les chevauchées sans soucis.
Alors, gonzesses ou pas, pourquoi faire simple ... ?
Merci Annette,
J'attends avec impatience plus d'informations.
N'êtes-vous pas d'accord cependant que l'adaptation correcte de la selle en vue d'une équitation de qualité d'une part, et son adaptation correcte en vue de la préservation de l'intégrité physique du cheval d'autre part, sont deux problèmes distincts et qui s'additionnent? Mon impression d'après les informations données ici est que les vétérinaires et autres techniciens qui mettent au point et testent ces tapis s'attaquent surtout au second problème. Or le cavalier a grandement besoin que la première question soit aussi traitée, sinon il s'en tient à son expérience et aux tortueux mécanismes d'essais-erreurs pour s'en sortir...
Amitiés,
Jean M
Allège Ideal
Penylane, si cette selle a une gouttière (je ne suis tombée jusque là que sur des specimens "sans gouttière"), et que Simone l'a mesurée sur votre cheval, alors vous pouvez être en confiance!
Bruno, il existe d'excellents tapis/pad intégrés qui ne bouchent pas la gouttière. Certains accomplissent plusieurs missions en même temps: distribution de pression (c'est la priorité), amortissement, rééquilibrage si nécessaire, fixité ...
Pour info, des chercheurs du monde entier ont commencé à publier sur "saddle fitting" pour ceux qui ont accès à ScienceDirect. Et dans certains pays, l'usage du tapis électronique est bien plus répandu ...
Annette