quelle est la bonne embouchure ?

Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:03

merci Yasmine, j'étais partie pour douter de tout!

Bonsoir,

Pierrex merci de me montrer votre travail. C'est donc à mon tour de vous donner comme vous l'avez fait je pense avec sincérité et sans détour, mes impressions.
Impressions qui n'engage que moi, piètre cavalière, avec ma perception de vos images et de l'équitation.

le cheval n'est pas en équilibre et passe parfois au dessus de la main; les postérieur sont souvent à la traîne; je ne vois pas ou peu de report du poids vers l'arrière dans la transition reculer/trot ou reculer/galop.

Le cavalier: les jambes partent vers l'avant alors que les talons devraient être dans l'alignement des oreilles , coude, épaules, talons (Decarpentry p54); il y a beaucoup trop de poids dans les talons ce qui empêche la liberté de la jambe (La Guérinière p 85), les épaules ont tendance à basculer vers l'avant alors qu'elles devraient être légèrement sur l'arrière pour ne pas surcharger l'avant main (Newcastle), enfin les fesses sont trop portées vers l'arrière de la selle (ce qui entraine peut être le basculement en avant des épaules ?) alors qu'elles devraient comme la ceinture, être avancées vers le pommeau (La guérinière).

Vous souhaitiez être critiqué, je crois que c'est chose faite ;-)
Vous parliez de port d'encolure haut et fier, je ne vois rien ici qui m'en convainc, mais peut être ne suis je pas assez compétente pour voir...

Nathalie

Message édité par: sambista, à: 2008/06/30 01:31

Message édité par: sambista, à: 2008/06/30 01:38

Message édité par: sambista, à: 2008/06/30 01:40

france écrit:

Bonjour à tous,

Excusez-moi d'intervenir sur cette conversation, mais en lisant ceci :

.La position en sera détraquée, elle ne sera plus sur l'enfourchure mais basculera vers l'arrière,

je me demande si on doit être assis sur l'enfourchure ? Est-ce la position spécifique en dressage ?

Oui c'est une des positions, France. Elle est même conseillée par Mr de la Guérinière dans son ouvrage "lécole de la cavalerie" p 85 : "les jambes doivent être droites et libre du genou en bas, près du cheval sans le toucher" ; "les jambes trop raccourcies lorsqu'on peserait sur les étriers feraient sortir de la selle"

France je viens de visionner la position de Mr Wojcik, je trouve à mon sens qu'elle illustre bien ce qu'évoque Mr Decarpentry : on voit bien l'alignement oreilles, coudes, épaules, talons; ainsi que les jambes droites et libres avec les pieds juste posés sur les étiers pour permettre l'aissance et assuré la fixité, comme le préconise Mr de la Guérinière.
Je ne crois pas que Mr Wojcik soit assis sur ses fesses, mais peut être pourra t-il nous le confirmer ?

Bonjour,

on voit bien l'alignement oreilles, coudes, épaules, talons; ainsi que les jambes droites et libres avec les pieds juste posés sur les étiers pour permettre l'aissance et assuré la fixité, comme le préconise Mr de la Guérinière.

C'est facile d'établir des "lois" à partir de gravures.

En voilà une autre :
l'alignement du sabot postérieur, du talon du cavalier et du naseau de même coté...

Message édité par: Marcantoni, à: 2008/06/30 10:02

Monsieur Wojcik,

Mon "avertissement" de la ligne des oreilles qui "prend du gîte" n'est pas dû à la vidéo de Nathalie, mais est simplement une limite générale posée à toute action de rêne.

la caricature de cette déviance s'observe de façon souvent paroxysmique dans le travail des flexions latérales d'encolure, à pied ou en selle ;

au pré, tout cheval est capable de se tordre pour gratter sa croupe, aucun (il me semble) ne va cependant s'imposer de conserver la nuque horizontale pour se livrer à un exercice d'assouplissement bien plus difficile qu'il n'y paraît (et fort inutile du point de vue du cheval...).

Pierre,

je partage votre opinion, il est des chevaux enfermés par acquis, voire, c'est plus rare, de façon innée, avec lesquels on ne peut qu'exercer une correction très mesurée, sous peine de déboires plus sévères.

bonne journée,
Jane Aériks

pierrex, "critiquer a tout va "..? pourquoi faire? faut dejà etre assez courageux pour se montrer! moi aussi je viens d'avoir une petite camera, et j'espere vous envoyer des images de mon poulain en cours de debourrage, et j'espère bien que tous , vous m'eclairerez!et tous cas,pour votre flexion d'encolure,vous ne basculez pas la nuque de votre cheval, ce qui illustre le propos de jane; le reste semble cadencé et leger.. moi je ne suis pas assez calée; et je fais aussi plein d'erreurs alors, mais il y en a une qu'on m'a rectifiée recement et qui pourrait peut être vous aider, c'est de prendre vos renes plus courtes avec la main plus avancée (sans modifier votre contact bien sur!) et le coude plus déplié(un peu); ça evite de se retrouver avec les mains dans le ventre ou sous les narines des fois! bon je blague un peu ,mais je trouve tout ça, les videos, la petite conversation qui va bien, très, très sympa!vraiment!merci! piotr, elle est de quelle origine votre jolie jument?amicalement a toutes et tous! FS

Hervé écrit:

Bonjour,

on voit bien l'alignement oreilles, coudes, épaules, talons; ainsi que les jambes droites et libres avec les pieds juste posés sur les étiers pour permettre l'aissance et assuré la fixité, comme le préconise Mr de la Guérinière.

C'est facile d'établir des "lois" à partir de gravures.

En voilà une autre :
l'alignement du sabot postérieur, du talon du cavalier et du naseau de même coté...<br><br>Message édité par: Marcantoni, à: 2008/06/30 10:02

Doit on rire ?

je n'ai pas montré de gravure et n'ai établi aucune loi, je ne m'en serai pas permise... je me contente de transcrire certaine définitions établies de la position idéale, suite à la demande de France.
Votre humour (si tel est le cas) veut il dire que les préconisations de Mr de La Guérinière et de Mr decarpentry seraient obsolètes ?
Pardonnez moi je ne comprends pas....

Message édité par: sambista, à: 2008/06/30 10:59

Ceci étant je trouve que la position illustre bien qu'il est possible de monter sur l'enfourchure. Sur cette gravure j'ai plutôt l'impression de voir un cavalier debout avec un cheval entre les jambes plutot qu'un cavalier assis comme on pourrait l'être sur une chaise....?

Message édité par: sambista, à: 2008/06/30 11:00