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De la flexion latérale

10 réponses [Dernière contribution]
Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

J\'\'aimerais avoir votre opinion sur le pourquoi et le comment de la flexion latérale, quelle est la bonne façon de la demander, etc.
Bien cordialement à tous

(par Sylvie Anduze-Acher)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Avis d\'\'une "intuitive" : la flexion latérale permet de décontracter l\'\'encolure du cheval ; elle est nécessaire pour obtenir un cheval incurvé. A mon sens, elle doit précéder la flexion verticale. A pied, comme à cheval, je vais d\'\'abord demander l\'\'extension d\'\'encolure. Puis quelques flexions latérales sur une encolure basse (il s\'\'agit d\'\'étirer doucement le côté opposé à la flexion) toujours sur des rênes fluides. Au fur et à mesure du travail (engagement des postérieurs, remonté du dos...) les flexions se feront plus "discrètes" du simple fait de l\'\'élévation de la nuque. Du déplacement du couloir des rênes, on passe au jeu des doigts. D\'\'un point de vue anatomique, la flexion verticale met en jeu l\'\'articulation Atlas/crâne. La flexion latérale (sur un cheval placé) sollicite Axis/Atlas (NB : c\'\'est la combinaison de ces deux articulations qui permet la rotation complète de la tête).

(par nathalie)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Avant de passer aux flexions laterales, commencer bien sure par les flexions directes. Pour obtenir ensuite des flexions laterales correctes, il faut d\'\'abord corriger l\'\'inflexion naturelle. Certains auteurs la situe le plus souvent a droite, d\'\'autres ont une opinion contraire. Mais, finalement, le resultat est toujours le meme: aucun cheval ne marche et ne marchera droit si ce " default " n\'\'est pas corrige. Par exemple, un cheval dont l\'\'inflexion est a gauche ( qui se plie facilement de ce cote )aura de la peine a plier a droite ( il y a contraction musculaire a gauche et elongation a droite ). Si cette difficulte n\'\'est pas corrigee dans les debuts, il n\'\'y aura pas de vraies flexions possibles et l\'\'echec a long terme est assure!

Pour corriger l\'\'inflexion, il faut travailler l\'\'epaule devant la hanche, sans demander de flexions. C\'\'est en fait une tres, tres legere epaule en-dedans. Lors de cet exercice, il faut que votre cheval accepte progressivement le contact du cote de son inflexion. S\'\'il est inflechi a gauche et que vous travaillez a main droite, il doit venir se " poser " sur votre main gauche et devenir leger dans votre main droite sans resistances. Tant qu\'\'il cherchera a la fuir, il faudra perseverer jusqu\'\'a l\'\'obtention de cessions dont il a beaucoup ete question dernierement.

Les flexions peuvent etre introduites d\'\'abord a pied pour les plus avertis: flexions directes et laterales selon la methode de Francois Baucher. C\'\'est une excellent introduction avant de les executer a cheval.

Monte a l\'\'arret la flexion s\'\'obtient en vibrant des doigts sur la rene et surtout sans tirer. Pour que celle-ci soit correcte, l\'\'encolure doit rester droite et qu\'\'il n\'\'y ait pas de torsion au niveau de la nuque ( ce qui arrive souvent du cote oppose a l\'\'inflexion ). Il faut partir d\'\'une flexion directe, avec une machoire decontractee seulement! On peut ensuite la demander au pas, ce qu\'\'on appelle " placer flechi droit " sur des lignes droites, puis en appuyers sur le cercle par exemple( ou tout le corps du cheval est incurve ).

La regle est de ne jamais forcer les flexions par tractions sur la bouche.

Before asking laterales flexions, we must start by asking direct flexions. Then, to obtain lateral flexions, we have to correct the " natural inflexion " first. Some authors think that happen more often to the left side, some have a different opinion. Finally, the result is always the same: the horse will not move straight. For example, a horse who has his inflexion to the left will bend all his body to this side and will have difficulties to bend to the right ( Muscular contraction ont the left, elongation to the right ) If this is not corrected, the true flexion will be not possible.

To correct the inflexion, we must work the "shoulder before the haunches " without flexion at all. It is a very light shoulder-in position.
During the exercice, the horse has to accept progressively the contact on the inflexion side and to become lighter on the opposite side. When he does relax correctly on both sides, we can start the flexions.

A rider with good feeling can start the flexions form the ground by asking direct and lateral flexions after the method of Francois Baucher. It is a good introduction for the horse before to do it under the saddle.

From the halt, the flexion is asked by vibrations trought the fingers, without forcing, from the direct flexion when the horse is relax in his jaw. The neck is bending WITHOUT twisting the poll. Then, we can ask the same on walk on a straight line and then on travers on the circle for example where the whole body hof the horse is bend.

The rule to remember is: never use the force while asking flexions.

(par Fredy Mercay)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Nathalie,
Comme vous êtes la vétérinaire dans ce forum, j\'\'aimerais vérifier plus précisément avec vous, le méchanisme exacte de la flexion latérale près de la nuque.
Comme l\'\'articulation entre l\'\'Atlas et l\'\'Axis permet seulement (surtout?) la rotation, elle ne pourrait participer à la flexion latérale que lorsque le cavalier/manipulateur laisse le cheval pencher sa tête d\'\'un côté.
Si, lorsque je manipule un cheval, j\'\'empêche la rotation de l\'\'Atlas, je sens un début de flexion latérale venant d\'\'abord, un peu, du joint entre le crâne et l\'\'Atlas, ensuite, de l\'\'élasticité du disque entre l\'\'axis et la 3ème cervicale. Si je laisse l\'\'Atlas tourner la flexion latérale est un petit peu plus facile.
Et, si je l\'\'ai bien compris, Professeur Jean-Marie Denoix, dans son livre "La kinésithérapie du cheval" indiquerait (p. 44 & fig.18) que dans la flexion latérale l\'\'Atlas tourne par rapport à l\'\'occiput et aussi par rapport à l\'\'Axis.
Je pense que sa description est correcte. Qu\'\'en pensez-vous
Bien amicalement,
MK
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Nathalie,
Since you are the veterinarian in this forum, I would like to verify more precisely with you, the mechanics of the lateral flexion near the poll.
Since the Atlas/Axis articulation supports only (mostly?) the rotation, it could participate only to the lateral flexion when the rider/manipulator lets the horse lean his head sideways.
However,when I manipulate a horse, if I prevent the Atlas from rotating, I feel the lateral flexion starting to come first, a little, from the connection between the skull and the Atlas, then, from the elasticity of the disk between the Axis and the 3rd vertebra. If I let the Atlas rotate and hold the forehead vertical the lateral flexion is a little easier.
And, if I understood it well, Professor Jean-Marie Denoix, in his book "Physical therapy and massage for the horse" indicates (p. 38 & fig.18) that in lateral flexion the Atlas rotates relatively to the ociput and the Axis.
I think that his description is correct. What do you think?
Friendly regards,
MK

(par Michel Kaplan)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

après relecture des interventions sur le sujet des flexions, je pense que l\'\'on peut considérer qu\'\'il existe deux types de flexion: l\'\'une qui résulte de la décontarction générale du cheval, correspondant à une décontraction des muscles de la nuque , accompagnant la cession de machoire et la juste incurvation du cheval; si le cheval a confiance dans la main, le cheval cèdera dans sa nuque lorsqu\'\'il travaillera l\'\'allongement musculaire de l\'\'encolure; si le cheval présente des contractions, travailler comme je l\'\'ai expliqué précédemment en main( tension de la rène du côté de la raideur et frémissement des doigts sur l\'\'autre rène): dès que le cheval cède , céder soi même; bien sur, aller du simple au compliqué: commencer d\'\'un côté , puis de l\'\'autre avant que de travailler si besoin est la flexion directe. Mon message sur la même question, mais dans le sujet précédant en réponse à votre question, concerne la flexion "type Baucher", qui se pratique à un niveau plus spécialisé de l\'\'éducation du cheval, à mon avis.

(par yves katz)

Anonyme
Déconnecté
Inscrit: 28/08/2011

Donc si je comprends bien :
le cheval étant travaillé droit et l\'\'encolure basse ainsi qu\'\'allongée, la flexion, toute mesurée et demandée avec discrétion, améne peu à peu le relever de l\'\'encolure qui se place. On pourrait dire, au lieu de "flexion latèrale"
pas en avant ou épaule en avant car il s\'\'agit bien de la même inspiration. C\'\'est un commencement d\'\'incurvation.
La difficulté est de conserver l\'\'impulsion et, pour utiliser la formule de M. Katz, la cession des postérieurs.
C\'\'est bien cela ?

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

La description de Jean-marie Denoix est correcte (c\'\'est l\'\'anatomiste de référence !). Ceci dit, comme je dois préciser mon mail : la flexion latérale met potentiellement en jeu toutes les articulations intervertébrales cervicales (flexion latérale de l\'\'encolure). Quand la nuque s\'\'élève, elle se restreint aux articulations vertèbrales les plus proches de la base du crâne, pour se limiter aux 2 dernières (crâne/atlas/axis) sur un cheval en place. A ce stade (et avant), le fait que le cheval incline sa tête (légèrement) participe de la flexion latérale. Vos précisions sont tout à fait fondées.

(par nathalie)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Meri pour ces avis techniques et autorisés.
Les cavaliers de mon âge ne savent rien de l\'\'anatomie équestre pas plus que les générations précédentes d\'\'ailleurs. Le vétérinaire était, dans les régiments, un personnage peu considéré, semble-t-il. Dans cette matière, il y a vraiment progrès.

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Je me relis et je me reprends :
anatomie équine, non équestre

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Une petite remarque sur une vue d\'\'ensemble du cheval. Si nous devions simplifier la forme du cheval, ce serait par un arc de cercle orienté de la sorte : ) . Cela se voit sur la race équine en général notamment sur le cercle lors du travail à la longe, avec un licol, pour ne pas induire une incurvation.Dans cet exercice, le cheval garde la même orientation (pli) pour "les deux mains";
donc chercher à incurver le cheval à droite est contre nature. Les flexions d\'\'encolure sont donc une perte de temps et cela permet de comprendre certaines défences.

(par Un cheval blanc?)

Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

Cher anonyme, on ne parle pas de "race" équine, mais d\'\'espèce équine, laquelle comporte plusieurs races. Ensuite, accordez aux chevaux le droit d\'\'être "droitier" ou "gaucher". Parmi mes chevaux, il en est un, ne vous déplaise, qui porte la crinière à gauche, les autres la portant à droite.
Enfin, si l\'\'on vous suit, les deux tiers des facettes articulaires des corps vétébraux ne servent à rien, surtout aux niveau des cervicales : pourquoi diable un cheval devrait-il tourner la tête ? Seriez-vous simplement adepte du cheval de bois ?

(par nathalie)