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Descente de jambe

8 réponses [Dernière contribution]
Anonyme
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Inscrit: 28/08/2011

dans un premier temps, soyons précis quant aux termes employés;on peut en effet comprendre la descente de jambe selon deux interprétations: descendre sa jambe:simple exercice de gymnastique permettant un meilleur allongement de la jambe, une plus grande décontraction et liberté quant à l´utilisation, une plus grande précision quant à l´emplacement d´action et à la précision de l´action, permettant d´aboutir au final à la descente de jambe au travail, c´est à dire la non action lorsque le cheval a correctement répondu et qu´il se maintient dans le même équilibre, dans la même allure;
dans le cas qui semble nous intéresser ici, la gymnastique va consister dans un premier temps à décontracter sa jambe au maximum( ce qui va bien sûr avec une décontraction généralisée physique et psychique de tout l´individu);ensuite, on travaillera à pied l´ouverture de l´angle coxo fémoral( extension "forcée", mais progressive de la jambe vers l´arrière, poussée du bassin vers l´avant , les jambes restant en place, ainsi que tout autre exercice que pourra vous conseiller un kinésithérapeute);à cheval, le cavalier cherchera à reproduire ces mêmes exercices à toutes les allures, l´idéal étant de travailler ces exercices à la longe, ce que ne manquaient pas de faire nos anciens!; il veillera aussi à mettre correctement sa cuisse sur son plat; les éventuels efforts physiques qu´il fera au départ seront nécessaires pour arriver à cette décontraction des articulations que le bipède que nous sommes n´a pas l´habitude de travailler; il faudra aussi veiller à ce que le pied soit juste posé sur l´étrier sans appui excessif (qui remonterait la jambe); pour vérifier la bonne descente des jambes, le cavlier devra sentir qu´en mouvement, ses cuisses decendent à chaque foulée, que les angles articulaires jouent correctement, que la pointe de pied se trouve à la verticale du genou; pour aller au bout des choses, précisons que la descente des jambes a peu de choses à voir avec la longueur des étriers: la jambe doit être descendue , que l´on soit cavalier d´obstacles prêt à sauter ou en travail d´éducation du cheval( je n´aime pas le terme de dressage!) sur le plat; n´hésitez pas si vous voulez plus de précisions;amicalement.
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In a first phase, let´s be precise about the words used; since we can interpret two ways the stretching down of the leg: a simple physical exercise allowing a better lengthening of the leg, a better relaxation and freedom in its use, a greater accuracy of the place and the manner it acts, resulting in the stretching down or final lowering of the leg in the work, i.e., passiveness when the horse has responded correctly and remains in good balance in the same gait; in the case that seems to interest us here, the gymnastic will consist at first into relaxing the leg to a maximum (that implies a general physical and mental relaxation of the whole individual); then, we will work on foot at opening the coxo femoral angle ( "forced", but progressive, extension of the leg towards the back, pushing of the pelvis forward, the legs remaining in place, as well as any other exercises that a Kinesitherapist will be able to suggest to you); riding, the rider will try to reproduce these exercises at all gaits, ideally working on them while being lunged, like the masters did it in the old days!; the rider will also be careful to place correctly the inner thigh on its flat; the eventual physical efforts he´ll do at the beginning will be necessary to reach the relaxation of the articulations that the bipedal beings we are are not accustomed to exercise; also it will be necessary to watch that the foot is barely placed on the stirrup without any excessive weight (that will make the leg go up); to verify that the legs are well stretched down, the rider shall feel that in motion, his thighs come down with each stride, that the angles at the articulations move correctly, that the tip of the foot is vertically under the knee; to cover the whole, add that the stretching down of the leg has nothing to do with the length of the stirrups: the leg must be stretched down, whether we are riding as a jumper ready to jump or while training the horse on the flat (I don´t like the word dressage!) do not hesitate if you wish more specific advices; friendly greetings.

(par yves katz)

Anonyme
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Je vous remercie.
Il s´agit bien de la descente de la jambe selon votre interprétation, l´action de la jambe devenant ipso facto plus active, plus aisée, plus rapide, sans relèvement involontaire du talon. Ce qui demande explication est le passage que je cite :"pour aller au bout des choses, précisons que la descente des jambes a peu de choses à voir avec la longueur des étriers: la jambe doit être descendue , que l´on soit cavalier d´obstacles prêt à sauter ou en travail d´éducation du cheval( je n´aime pas le terme de dressage!) sur le plat;" Je ne comprends pas et je vous remercie d´un complément d´explication.
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I thank you.
It was the stretching down of the leg the way you describe it, the action of the leg ready to act more efficiently, more easily, more rapidly, without unconscious raising of the heel. What needs an explanation is: "to cover the whole, add that the stretching down of the leg has nothing to do with the length of the stirrups: the leg must be stretched down, whether we are riding as a jumper ready to jump or while training the horse on the flat (I don´t like the word dressage!)" I don´t understand what it means and I thank you for a complementary explanation.

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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je vais donc essayer d´être plus clair dans mon explication;descendre la jambe, c´est lui permettre de rester décontractée et de descendre par le fait de son propre poids; ainsi, les articulations pouvant jouer naturellement permettront au cavalier d´acompagner son cheval en permanence,dans la plus grande légèreté des jambes; tout appui sur l´étrier, résultat d ´un blocage de l´articulation de la cheville, si minime soit-il, gènera cette descente de jambe et sa décontraction; l´articulation coxo fémorale s´ouvrira pour permettre à la cuisse de se rapprocher de la verticale; elle fera aussi une rotation vers l´intérieur pour permettre à la cuisse de se mettre sur le plat; les articulations du genou et de la cheville seront elles fermées, mais libres de tout jeu; et selon que l´on chausse longueur obstacle ou travail sur le plat, les étrivières seront plus ou moins longues et ces deux angles articulaires plus ou moins fermés; dernière petite précision: l´étrier étant chaussé, le talon se trouvera juste LEGEREMENT plus bas que la pointe de pieds; une trop grande descente du talon, souvent préconisée de nos jours, provoquera une contraction de la cheville et son manque de jeu et de liberté;une image, de sally swift si ma mémoire est bonne, dit que le cavalier doit avoir l´impression que la jambe est un glaçon qui fond et que l´eau s´écoule par le talon en descendant le long de la jambe; c´est à mon sens une bonne image si l´on peut arriver à ce que le cavalier la ressente; d´autres commentaires? n´hésitez pas!
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Therefore, I am going to try to be clearer in my explanation; stretching down the leg, is to allow it to remain relaxed and to stretch from its own weight; thus, the articulations being able to move naturally freely allow the rider to accompany his horse all the time, with the greatest lightness of the legs; any weight on the stirrup coming from a stiffening of the articulation of the ankle, no matter as little as it is, will limit the stretching down of the leg and the relaxation; the coxo femoral articulation will open to allow the thigh to get closer to the vertical; it will also rotate towards the inside to allow the thigh to lay on the flat; the articulations of the knee and of the ankle will be closed, but free of any motion; and whether we adjust our stirrups to the length for jumping or for the work on the flat, the stirrup leathers will be shorter or longer and the two angles of these articulations will be more or less closed; a last small point: the foot in the stirrup, the heel will be only SLIGHTLY lower than the tip of the foot; a heel too low, which is often suggested nowadays, will result into a contraction of the ankle and its lack of freedom; an image, from Sally Swift if I remember well, suggest that the rider must have the feeling that the leg is like a piece of ice that melts and that the water drains down the leg and through the heel; it is IMO a good image if we can manage to have the rider get the feeling; other comments? Do not hesitate!




(par yves katz)

Anonyme
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Je vous remercie.
Je crois avoir compris ce que vous nommez descente de jambe et tout ce que vous y mettez. J´avais une vue limitée de de cette action d´assiette.
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I thank you.
I think I understand what you mean by stretching down the leg and what is implied. I had a limited point of view of this type of seat.

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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Pour compléter les explications d´Yves Katz, une jambe descendue est une jambe décontractée (qui appartient donc à un cavalier décontracté). Petites astuces : penser à respirer lentement et profondément "en laissant le ventre se gonfler lors de l´inspiration" (je n´ai pas dit en gonflant son ventre !) ; faire quelques exercices de rotations/ouverture des articulations (chevilles , genous, hanches) et d´étirements avant de monter à cheval pour relâcher la musculature "postérieure" des jambes : assis jambes tendues, tirer sur ses orteils puis relacher (ceux qui n´y arrivent pas peuvent prendre un foulard pour prolonger leurs bras). Ces échauffements doivent être lents et progressifs (idéalement il aura fallu marcher ou courir un peu avant), alterner les temps de tension et de repos. Un autre bon exercice, à mon avis, est de monter sans étriers pendant un certain temps, pour apprendre à monter SANS SERRER les jambes en permanence.
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To complete Yves Katz´s explanations, a stretched down leg is a relaxed leg (that belongs to a relaxed rider).
Some small clever tricks: remember to breath slowly and deeply "letting the belly expand while breathing in" (I didn´t say puffing out the belly!); make some exercises rotating/opening some articulations (ankles, knees, hips) and stretching before riding to relax the "back" muscles of the legs: seating down legs extended, pull on the toes then let go (those who can´t reach may use a scarf to lengthen their arms). These warming up exercises must be done slowly and progressively (ideally it would be desirable to walk or run a little before doing them), alternate the moments of tensing and resting. IMO, another good exercise is to ride without stirrups for a while, to learn to ride WITHOUT SQUEEZING continuously the legs.

(par nathalie)

Anonyme
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un bon moyen pour descendre ses jambes, c´est aussi de ne pas se tenir à cheval avec ! essayez de vous lier à votre cheval en placant correctement vos fesses, soutenez votre dos et imaginez que vous êtes assis dans un fauteuil à haut dossier et que vos épaules se posent sur ce dossier; vous aurez ainsi comme points d´appui vos épaules, un dos tonique et grandi et vos fessiers; ainsi vos jambes pourront se décontracter et descendre; et il est vrai que la respiration ample et lente participe de cette décontraction généralisée.
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A good way to stretch down the legs, is also to avoid gripping with them while riding! Try to connect with your horse by placing your buttocks correctly, support your back and imagine that you are sitting in an armchair with a high back rest and that your shoulders rest against it, thus you´ll have your shoulders, a braced up back and your buttocks as nearing points; thus your legs will be relaxed and stretched down; and it is true that a deep and slow breathing assists that generalized relaxation.

(par yves katz)

Anonyme
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Oui.
Je recommanderais personnellement les techniques du yoga - dont est la méthode Alexander qui est une variation sur les thèmes du yoga classique - soit respiratoire soit gymnique. Mais - je parle d´expérience - la nervosité innée du cavalier limite les bons effets de ces techniques : à cheval, jnous ne sommes pas sur un tapis d´exercice.
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Yes.
Personally, I would recommend yoga techniques - including the Alexander technique that is a variation on the classical yoga topics - for both breathing and gymnastics. But (speaking from experience - the inherent nervousness of the rider limits the good impact of these techniques: on a horse back we are not on an exercising carpet.

(par Olivier Collomb)

Anonyme
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on peut aussi travailler la relaxation en faisant "abstraction" du cheval sur lequel on est assis. En se focalisant sur un regard large (Michel Robert), en suivant son rythme respiratoire, ... Quand le corps se décontracte, il devient plus aisé de suivre les mouvements du cheval. Monter à cru permet aussi que le cavalier prenne conscience que ce n´est pas avec les jambes qu´on tient à cheval (même si ça peut aider dans certaines situations délicates !).
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We can work also on relaxation by "abstracting" the horse on which we are sitting. By focusing on the wide sight (Michel Robert), by following our breathing rate, ... When the body relaxes , it is much easier to follow the movements of the horse. Riding bare back allows also that it is not with our legs that we stay on the horse (even if it helps under certain delicate conditions!).

(par nathalie)

Anonyme
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Bonjour,

J´ai une petite rectification à faire pour la technique Alexander dont parlait Olivier Collomb : ce n´est pas une technique issue ou qui se rapprocherait du yoga, car avec cette technique on bannit tout essai de concentration, donc toute image mentale (cerveau qui émet) afin de pouvoir recevoir des informations physiques (cerveau en réception) sans interférences du cerveau.

Pour la descente de jambes, j´ajoute l´image de Sally Swift dans "l´Equitation centrée", où, à l´aide d´un dessin p. 59, elle écrit "imaginez que votre jambe est comme un portail qui n´est suspendu que par le gond du haut (l´articulation de la hanche)".

La descente de jambes, pour moi, c´est l´arrêt de la contraction de l´articulation coxo-fémorale, qui permet au bassin de transmettre les ordres de façon optimale au dos du cheval. Et pour moi, le seul moyen d´arrêter de se contracter à ce niveau est de prendre conscience de sa contraction. Le plus simple, c´est d´en prendre conscience chez soi, en s´allongeant sur un tapis de gym, jambes pliées, et on attend. Une fois qu´on a senti qu´on se contracte, la décontraction vient d´elle-même (mais il ne faut pas essayer de se décontracter). Ensuite, on passe à cheval et on fait le même travail de repérage de contraction, au pas, au petit trot assis sans étriers. Sinon pour s´aider, il y a encore une image de Sally Swift que j´aime bien (qui rejoint d´ailleurs la technique Alexander), c´est de "monter avec nos os", ainsi les muscles ont moins de travail à faire.
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Hello,
I have a small correction to make regarding the Alexander technique discussed by Olivier Collomb : it is not a technique coming from or close to Yoga, since with that technique we try to banish any attempt to concentrate, thus any mental image (brain that transmits) in order to receive physical information (brain that receives) without interference from the brain.
Regarding the stretching down of the leg, I add the image of Sally Swift in "Centered Riding", where, in page 59 with a drawing, she writes "imagine that your leg is like a door that is only hung by the top hinge (the articulation of the hip)".
For me the stretching down of the leg consists in stopping the contraction of the coxo-femoral articulation, that allows the pelvis to transmit to the back of the horse its commands in an optimal manner. And for me , the only way to stop contraction at this level is to be aware of its contraction.
The simplest way, is to become aware of it at home, lying down on an exercise carpet, legs folded, and waiting. As soon as we feel some contraction, the relaxation comes on its own (but we must not try to relax). Then, we go on the horse and we repeat the same work of detecting the contraction, at the walk, at the small sitting trot without stirrups. Otherwise to find help, there is another image from Sally Swift I like (that is in the line of the Alexander technique), it is to "ride with our bones", this way our muscles have less work to do.

(par Caroline Robin)