Decarpentry - collection?Rassembler?
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I am at present rereading Decarpentry "Academic Equitation". I found a passage that I skipped before in chapter 3 about choosing a horse.
Decarpentry talks about the horse that is under himself in front. But from the context you can read that:
Correct collection occurs along the topline. The hindlegs advance and push the spine forwards, but the spine is arrested by the opposition of the forelegs. "it is this opposition, which should, by its resistance,cause a closing by compression of the curves of the spine when the hindlegs deliver their thrust."
When I try to understand this "bio-mechanically" it seems that collection should lower the spine. How does this correspond to the raising of the front - lightness and relative elevation? (Or did I just get it wrong?)All the best/Margareta W in Sweden
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Je suis en train de relire "Equitation Academique" de Decarpentry. J´ai trouvé un passage que j´avais manqué au paravant dans le 3ème chapitre sur le choix du cheval. Decarpentry parle du cheval sous lui du devant. Mais dans le contexte on peut lire que: un rassembler correct se déploit le long de la ligne du dessus. Les postérieurs s´avancent et poussent le colonne vertébrale vers l´avant, mais la colonne est limitée par l´opposition faite par les antérieurs. "Cette opposition, devrait, par sa résistance, provoquer la fermeture par compression des courbes de l´épine dorsale sous la poussée de l´arrière main."
Lorsque j´essaye de comprendre cela du point de vue de la "bio-mécanique" il me semble que le rassembler devrait faire baisser la ligne du dessus. Comment est-ce que cela correspond au soulèvement relatif et à la légèreté du bout de devant? (Ou est-ce que je n´ai pas bien compris?) Meilleurs souhaits/Margareta W in Sweden
(par Margareta Westlin)
Je vais essayer de vous donner ma compréhension du texte, bien que je ne sois pas la mieux placée sur ce forum pour le faire. "Les postérieurs s´avancent et poussent le colonne vertébrale vers l´avant, mais la colonne est limitée par l´opposition faite par les antérieurs." Pour que les postérieurs s´avancent, il faut que les hanches s´abaissent (flexion du sacrum). De ce fait, la croupe s´abaisse, mais les antérieurs "s´opposant", les "courbes de l´épine dorsale se comprimant", le garrot remonte (NB: il n´y a pas de clavicule chez le cheval et le développement musculaire peut effectivement faire "monter" le garrot). Le cheval prend donc un "dos" descendant du garrot à la naissance de la queue. Ainsi, l´encolure peut être soutenue, la nuque haute portant la tête - d´où la légereté du devant (alors qu´un garrot effondré ne peut "soutenir" une encolure élevée sans creuser le dos).
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I am going to try to give you my understanding of the text, even though I am not the most qualified in this forum to do this. "The hind legs advance and push the spine forwards, but the spine is arrested by the opposition of the forelegs". The haunches have to come down when the hind legs move forward (flexion of the sacrum). Thus, the rump comes down, but the "opposition" of the front legs , the compression of "the curbs of the spine" (NB: there is no clavicle in the horse and the development of the muscles may effectively get the withers to "rise"). Therefore the horse has a back that goes down from the withers to the attachment of the tail. Thus, the neck can be supported, the high poll carrying the head - resulting in the lightness of the forehand (while collapsed withers cannot "support" an elevated neck without hollowing the back).
(par nathalie )
Thank you Nathalie! I think that that is exactly what is meant. Only today we talk so much about wanting the back to raise...
I found a picture that says a lot - engaged but with a low back - and collected. Maybe not the ultimate in lightness? But still light./Margareta
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Merci Nathalie! Je pense que c´est tout à fait ce que cela veut dire. Excepté que de nos jours on parle tellement de vouloir faire monté le dos ...
J´ai trouvé une image qui en dit long - engagé avec un dos bas - et rassemblé. Peut être pas un modèle de légèreté? Mais quand même léger. /Margareta
http://greybear.greydawnfarm.com:81/about/dressage/images/horse.jpg
(par Margareta Westlin)
May I refer you to an article in Knowledge Base on "True Collection" on Dr Deb Bennett´s website,www.equinestudies.org - it is only in English I´m afraid but I wonder what you think of her theory of raising the base of the neck for True Collection?
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Je me permets de vous donner la référence d´un article dans "Knowledge Base on "True Collection" on Dr Deb Bennett´s website,www.equinestudies.org " - j´ai peur que ce soit seulement en Anglais mais j´aimerais savoir ce que vous pensez de sa théorie de soulever la bse de l´encolure pour obtenir le Vrai Rassembler?
(par Ruth)
Hi Ruth - I just saw your answer today!
I have found the Deb Bennet site and thought a lot about that too.
I think that we all have pieces of the puzzle - many knows the whole in their minds and bodies, but to describe to others! is hard.
But yes, I think that it is very important for the base of the neck to be stable. Otherwise there will be no true bending - instead the horse will break and put the forehand out- overloading that shoulder, and stopping us from asking the lightening of the forehand./Margareta W
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Bonjour Ruth - Aujourd´hui, je viens seulement de voir votre réponse!
J´ai trouvé le site de Deb Bennet ce qui m´a aussi fait beaucoup réfléchir.
Je crois que nous avons tous des pièces du puzzle - beaucoup ont une idée de l´ensemble dans leurs têtes et leurs corps, mais il est difficile de le décrire aux autres!
Toutefois, oui, je pense que c´est important d´avoir la base de l´encolure stable. Autrement la flexion ne sera pas correcte - le cheval se creusera and se portera sur l´avant main - enchargeant cette épaule, et nous empèchera de demander l´allègement du bout de devant./Margareta W
(par Margareta Westlin)
Allège Ideal
Please have a look at this very interesting topic!
Síl vouz plait - regardez ce "topic" tres interessant!
/Margareta
(par Margareta Westlin)