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Demander le rassembler?

72 replies [Last post]
Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

"demander le rassembler ou simplement le récupérer"

J'opte pour "demander" : ce que l'on désire est le rassembler "utile" et non pas le rassembler du cheval au "naturel" soumis à une excitation ou une émotion.

Si le rassembler "naturel" était l'exacte réplique du rassembler monté (utile), il suffirait en effet de le "récupérer" pour pouvoir l'utiliser afin de gouverner (absolument non péjoratif) les forces du cheval.

Or déjà il semble qu'il faille un temps, plus ou moins long pour espérer donner au jeune cheval un rassembler "monté" (utile),le temps, notamment que l'équilibre et/ou que la musculature du cheval monté se réalise.

Ce qui semble normal puisque la présence du cavalier sur le dos du cheval modifie l'équilibre naturel/ l'organisation musculaire du cheval.

Par contre il serait vain de réclamer plus que le rassembler naturel (dans sa forme) du cheval et dans ce sens "récupérer" reprend toute sa valeur, et de citer une fois encore la fameuse phrase de Monsieur Faverot de Kerbrech* "aussi brillant que le comporte son ensemble". Que je continue de comprendre comme : ne pas forcer à plus (peut-être la différence entre le cheval léger et le cheval mécanisé [uniformisé] réside pour une part ici).

Mais, tout cela ne serait rien sans l'éducation du cheval et l'assujettissement de ses forces à la volonté du cavalier. Et c'est là une part essentielle du travail du cavalier sans laquelle l'équilibre et le travail musculaire ne signifie que peu de chose. Cette éducation est la part "utile" du rassembler.

Corrigez moi si je m'égare...

ps : ceci dit uniquement pour répondre à "demander le rassembler ou simplement le récupérer", car rien de ce qui j'ai écrit ne permet la réalisation concrète du rassembler... mais j'y travaille :)

*DRESSAGE MÉTHODIQUE DU CHEVAL DE SELLE (édition virtuelle...)

Message édité par: marit, à: 2009/04/07 00:55

 

Jean M. B.
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Joined: 19/08/2008

Bonjour à toutes et tous,

Je réponds à Marit sur deux points :

Le rassembler naturel
Je suis tout à fait d'accord qu'il ne faut pas aller au-delà du rassembler naturel, mais alors il faut bien savoir de quoi il s'agit. Je ne crois pas qu'on puisse l'observer chez le cheval non monté ni travaillé, pas plus qu'on n'observerait l'«entrechat naturel» chez l'homme qui ne fait aucun exercice physique. Le cheval au naturel ne se gymnastique pas tout seul (même pas une gymnastique adaptée à sa vie de cheval non monté), et il ne produira pas le maximum de rassembler que comporte son ensemble. Le rassembler naturel qu'il ne faudrait pas dépasser, ce serait alors (c'est ma proposition) celui que le cheval bien gymnastiqué donne de lui-même sans cavalier, en liberté. Pas simple à observer!

Le brillant
Marit interprète la phrase de Faverot "aussi brillant que le comporte son ensemble" «comme : ne pas forcer à plus (peut-être la différence entre le cheval léger et le cheval mécanisé [uniformisé] réside pour une part ici)». C'est tout-à-fait légitime et un conseil très sensé: il ne faut jamais sortir le cheval de ses capacités naturelles, c'est un bon principe de prudence et de respect.
Ma seule remarque consiste à dire que ce n'est pas, selon moi, dans cet esprit-là que Faverot l'écrit, ou que Beudant la reprend. Chez FK, la phrase citée apparaît non pas dans les conseils techniques, mais dans le chapitre «But du dressage».
La phrase complète: Tout cheval de selle doit en effet être rendu facile et agréable à monter, régulier dans ses allures, docile, franc, et aussi brillant que le comporte son ensemble me paraît bien dire que le maximum de brillant est à rechercher sous la contrainte de la constitution du cheval; et chez Beudant l'enthousiasme pro-brillant me semble encore plus marqué!

Amitiés,

Jean M

Bruno dLB.
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Joined: 24/11/2007

Bonjour Jean,

Ces échanges intéressants demandent une petite clarification.

J'eus aimé que l'on marqua une distinction entre :
— ramener et rassembler —
entre :
— jeune cheval et cheval dressé —

ceci fait, j'adhère à vos propos.

Amitiés
Bruno

 

Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

En effet Monsieur Jean M. B., le Brillant est aussi le vernis final du rassembler qui après le travail de l'équilibre et des forces musculaires du cheval monté doit savoir redonner cette impression de légèreté, propre au cheval "naturel" lorsqu'il décide de disposer de ses forces. L'impression que le cheval à nouveau se gouverne seul et que le cavalier s'efface au point que l'on ne puisse plus percevoir sa présence ou du moins ses actions.

Certes nous n'avons pas avancé d'un iota dans le moyen d'obtenir tout cela, mais ainsi que l'écrit Monsieur Faverot de Kerbrech* sous le titre "But du dressage" : "[...] quand on entreprend le dressage d'un cheval, la première condition pour réussir est de bien se rendre compte de ce que l'on cherche à obtenir, c'est-à-dire des qualités qu'on veut faire acquérir à son élève".

Et de poursuivre en citant le Général L'Hotte* "Quant aux moyens à employer pour les atteindre, ils varient à l'infini et comprennent presque tout l'art équestre."

Ce qui nous laisse de la marge pour en discourir encore longtemps avec passion :)

*Dressage méthodique du cheval de selle D’après Les derniers enseignements de F.Baucher recueillis par un de ses élève - Faverot de Kerbrech
* Questions équestres - Général Alexis L'HOTTE

 

Marit
Offline
Joined: 23/12/2008

Monsieur Bruno dLB, vous avez raison il faut rappeler que le ramener consiste en action n'agissant a priori que sur la partie antérieure du cheval alors que le rassembler envisage son action sur la globalité du corps du cheval.

Le mieux est de citer à ce sujet le Général Decarpentry (Equitation académique) :

"Le ramener, c'est la fermeture de l'angle de la tête avec l'encolure, la nuque restant le point le plus élevé de cette dernière". (Chapitre IV sous le titre... "Le ramener"...)

"Le rassembler du cheval est une disposition de son corps qui en affecte toutes les parties, et place chacune d'elles en vue d'assurer le meilleur rendement aux efforts de l'arrière-main" (Chapitre VIII "Le rassembler").

Message édité par: marit, à: 2009/04/07 12:46

 

Jean M. B.
Offline
Joined: 19/08/2008

Merci à tous deux
Bruno, j'ai insisté sur la distinction entre cheval gymnastiqué ou non, plutôt qu'entre cheval dressé et jeune cheval.

Pensez-vous que la différence est fondamentale?

Quant au ramener on ne l'a guère évoqué sur ce sujet en effet; c'est largement une autre question, et s'il fallait répondre à «Demander le ramener?», je serais beaucoup moins catégorique.

Amitiés,

Jean M

FARNAULT Philippe
Offline
Joined: 25/07/2006

Bonsoir,

« En réalité, le rassembler est une posture d'encolure d'abord augmentée de celle de la tête ensuite pour parfaire son efficacité. » Bruno

Il est possible que cette phrase de Bruno doive être bien retenue.

Pour l’argumenter, je me sers du texte du capitaine de Brignac paru au début 1900 : « Équitation pratique » librairie Delagrave, Paris. (je n’en possède que des extraits)

« L’encolure et le poids qu’elle porte à son extrémité (la tête) servent :
« 1° de régulateur pour distribuer la force motrice entre les différents rouages (les membres) « suivant le mouvement à exécuter ;
« 2° de frein pour s’opposer à la production du mouvement.

« (…) à une encolure haute correspondront des allures relevées et courtes.
« Parce que basse, l’encolure favorise la flexion du rein (allures rasantes et longues) ; haute, elle l’empêche de se fléchir (allures relevées et courtes).

« (…) L’amplitude des mouvements du rein mesure l’étendue des foulées du cheval ; elle est favorisée par l’extension de l’encolure et une position de la tête inclinée en avant de la verticale des oreilles (cheval marchant librement).

« (…) Les ralentissements résultent d’une résistance opposée par l’avant-main à la détente du rein ; cette résistance, déterminée par la contraction musculaire de l’encolure, est caractérisée par une position de la tête inclinée en arrière de la verticale des oreilles. » capitaine de Brignac.

Chaque phrase de ce texte est importante.

On comprend le rôle de la position qui précède le mouvement et l’importance du poids, utilisé par le cheval libre, que représente sa tête selon sa position, ramenée ou non.

Amicalement.

FARNAULT Philippe
Offline
Joined: 25/07/2006

Je note avec plaisir que le colonel Carde a évoqué le mot « perméabilité » qui très peu utilisé.

« Je vous passe le tuyau, faites-en ce que vous voudrez. » Ch. Carde.

Merci à vous, colonel.

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Merci à Marit et Philippe de tant de justifications.
(Marit, appelez-moi Bruno comme il convient de le faire sur un forum.)

Cette progression du ramener vers le rassembler a, à mes yeux, une valeur fondamentale. Elle permet d'évaluer un poulain et au jeune cavalier de commencer ses demandes et d'éduquer sa main à accompagner le cheval dans ses réponses mais aussi à savoir le solliciter des jambes pour une mobilisation nécessaire. Une faute de main à ce stade est encore corrigible.

Ensuite, notre homme peut aborder le cheval et faire ses demandes de rassembler. Ainsi, il aura obtenu le tact nécessaire à savoir si sa monture est rassemblée au mieux de ses aptitudes.
En absence de ce préambule, les demandes de rassembler peuvent devenir catastrophiques.

D'ailleurs, la plupart des questions équestres sur ce site, a une réponse de main !

Pardonnez-moi, Jean, je dois vous paraître terre-à-terre !

 

dolmata
Offline
Joined: 11/05/2006

peut on dire qu'il y a progression entre le ramener et le rassembler, n'est ce pas 2 choses totalement distinctes?