Bonjour à tous.
A propos de cette tempête.
En France, le dressage est un sport non médiatisé, auquel peu de gens s'intéressent et que les éleveurs, eux-mêmes, négligent complètement. Pour nous, un (bon) cheval de dressage est un heureux "accident" d'élevage dont on se réjouit mais que l'on ne maîtrise pas.
Plus à l'est, il n'en est pas de même. Le dressage fait partie intégrante d'une politique générale d'élevage et de sélection pour approvisionner les cavaliers du monde entier avec toutes ses retombées économiques pour la filière équestre. Nos voisins allemands ont su apporter une réponse à une demande mondiale.
L'enjeu est de taille, la réussite se mesure sur le rectangle des JO.
Il est alors plus facile de comprendre les raisons conduisant à l'usage de drogues, de coercitions, et de complaisances de notations. Nous sommes de plus en plus loin du concept équestre (des marquis poudrés) présenté par notre ami Cunningham.
Le centre est ni le cavalier ni le cheval mais l'économie et cela échappe complètement aux Français.

Amicalement.

"Si cet incident ne conduit pas à une sérieuse mise au point de la FEI, les perdants seront la compétition, l'équitation, le cheval. A cet égard, la déclaration pessimiste de la présidente de la FEI sur l'avenir des sports équestres aux Jeux Olympiques, le 29 août, doit être prise très au sérieux."

Rappelons que des critiques sur la présence des sports équestres aux JO ont déjà été émises, il y a quelques années. C'est en effet la seule discipline faisant intervenir un animal dont la présence aux JO est discutée : (s'agit-il bien d'un sport humain ?)

Aurait-on trouvé aujourd'hui le bon prétexte ?
Cordialement

il est evident que les enjeux sont d'abord economiques!! je n'ai pas l'impression que celà echappe specialement aux français.. que de ce fait , pour ces raisons il y ai des connivences entre juges et partis..je crois aussi que c est le cheval qui trinque, parce qu'il represente beaucoup d'argent, ses representants d'un stud book aux competitions internationales ont encore plus de pressions sur les epaules, voilà pourquoi, pour du commerce, certains utilisent des methodes bien peu orthodoxes pour presenter des chevaux "canada dry", ça y ressemble.. mais..ça n'en est pas (de l'equitation);; et rapidement en plus, parce que "ça coute des sous!! et que le temps c'est de l'argent"alors ces braves chevaux qui trinquent mentalement, trinquent aussi physiquement, et c'est pas bien grave.. ya du stock!
j'ai trouvé courageuse l'intervention de sar haya de jordanie, elle essaie au moins.. maintenant il est vrai qu'un "pouvoir economique" s'il peut etre "devissé" peut etre remplacé par un autre (stud book) qui aura les memes imperatifs economiques, et le cheval trinquera toujours! c'est là ou ce qui s'est passé a new york est interressant; car des personnes de competences indiscutables prouvent que l'on peut obtenir les memes resultats avec des methodes de travail eprouvées, respecteuses du cheval.. ethiques et equitables pour reprendre des termes a la mode.. ceux qui vendent les chevaux les considerent souvent comme de "la bidoche", ceux qui les achètent les considerent comme leurs copains.. il y a une enorme composante affective avec le cheval, et ce de plus en plus, les cavaliers s'emeuvent des mauvais traitements qui leur sont fait, le dopage et le roll kur en font partie... il ne faudrait pas que la competition de dressage, ou la discipline soit assimilée systematiquement a cette notion de mauvais traitement, sinon a terme elle disparaitra effectivement.. le renouvellement des troupes se fait par la jeunesse.. sera elle attirée par une discipline reputée brutale pour les chevaux? les temps changent, les jeunes sont plus enclins a reflechir surtout sur des dimensions affectives, ils ne suivront plus forcement sans moufter le moniteur. ils n'ont pas connu les guerres, le cheval travail, le cheval esclave..la condition du cheval a changé,(et c'est tant mieux)et je ne connais strictement personne qui irait le bousiller con /sciemment, commme desormais l'information circule, meme et surtout chez nous "les amateurs", bien des choix seront faits, c'est evident, mais ils seront pour le cheval, pas a son detriment..les chevaux restent en plus un loisir extrêmement couteux, l'amateur qui l'a payé, l'entretient, le monte, n'a bien evidement pas le meme point de vue que le professionnel qui va rentabiliser son bestiau.. et meme si bien des pros restent corrects dans l'utilisation de leurs chevaux de club, pour les autres, va bien falloir integrer cette nouvelle donne "le bien etre du cheval"parce qu'ils seront obligés d'y passer s'ils veulent crouter, leurs revenus sont nos depenses, et maintenant l'amateur est moins credule, et vise la qualité.. et dans tous ces grands penseurs, j'inclus nos instances, va aussi falloir integrer que nous sommes les plus nombreux, et nous faisons tourner quasi entierement la filière.. alors va bien falloir l'integrer .. il ne faut jamais negliger l'affectif, on y revient toujours! amicalement a toutes et tous

SINIGAGLIA Françoise écrit:

il est evident que les enjeux sont d'abord economiques!! je n'ai pas l'impression que celà echappe specialement aux français.. que de ce fait , pour ces raisons il y ai des connivences entre juges et partis..

A ma connaissance, il n'y a pas en France de production de chevaux de dressage à l'image du cheval d'obstacles.
Des éleveurs produisent des ibériques de pure race mais aucun ne pratiquent des croisements et sélections dans le but de créer une race aux aptitudes "dressage" malgré les "labélisations" de certaines associations.
Cordialement

n y a t il pas quelques etalons des haras nationaux labelisé dressage?

Bruno dLB. écrit:

Des éleveurs produisent des ibériques de pure race mais aucun ne pratiquent des croisements et sélections dans le but de créer une race aux aptitudes "dressage" malgré les "labélisations" de certaines associations.

Si, il me semble que les Massa réalisent des croisements sur leurs poulinières psl avec des chefs de race allemands dans le but de créer une race réalisant de nouvelles performances en dressage. Il y a 2 ans ils l'ont fait avec un chef de race Trakener, et récemment c'est avec l'étalon Rubin royal qu'ils ont décidé de mettre leur meilleures poulinières, probablement eu égard à la notoriété légendaire du bon caractère de Rubistein...

Message édité par: sambista, à: 2008/11/12 09:21

Bonjour,
Tout ce qui vient d'être dit ici sur le studbook et la labellisation dressage me donne l'impression que, finalement, ça ressemble plus à du concours de modèle et allure tout cela, on a qu'a élever du cheval allemand ou à croiser tout ce qu'on a avec du cheval allemand pour essayer d'obtenir les allures qui vont plaire, le trot qu'il faut pour...
Où est le dressage là-dedans?
Je sais bien que les chevaux doivent avoir certaines

aptitudes physiques pour faire une pirouette, du passage ou du piaffer, bien qu'on prétende partout que c'est possible avec n'importe quel monture, alors, qui croire? C'est quoi la compétition de dressage et où est le dressage dans tout ça?
Désolée, mes interrogations sont peut-être simplistes, sûrement naïves, mais franchement... je ne m'y retrouve plus là dedans!

Sophie

En France le dressage reste une affaire d'amateurs capables d'acheter un cheval de "Grand Prix" à bon prix.

Dans d'autres pays, on organise toute la filière avec des objectifs et des lobiistes capables de suivre et protéger l'activité jusqu'à sa finalité.

Pour le cheval de dressage : production avec création de stud books appropriés souvent ouverts à tous les chevaux "améliorateurs" (en France on ferme les stud books)
Tout laisse à penser que les lobiistes ont aussi investi la FEI (?)

J'en resterai là. Ceci donne une petite idée des moyens mis en œuvre. Leur finalité est économique, la notre esthétique .......

Oui, tous les chevaux sont "dressables" mais tous ne sont pas "montrables" !!
Cordialement

Message édité par: BLB, à: 2008/11/12 17:40

c est vrai on voit arriver la même dérive en attelage des meneurs achètent des chevaux allemand rien que pour les allures sélectionnée de ces chevaux. Ou en est la valeur du travail?

"Ou en est la valeur du travail?"
Le travail fait avec un cheval pourvu d'une bonne locomotion sera plus facile à présenter, sera dressé plus surement, "glorifiera" son cavalier et donnera "la médaille" (ultime aboutissement) : une nécessité pour les personnes impliquées.

la valeur du dressage, j'en ai beaucoup vu derrière les granges pour la plus grande satisfaction des chevaux de tout poil.

L'escalade est vite franchie, on commence par jeu, puis par plaisir, pour la démonstration, la compétition et finalement : la médaille obligatoire pour couronner le tout.
Qu'est-ce celui qui parle sans preuves (ici sur ce site :la vidéo obligatoire) et ailleurs LA médaille ?
Les hommes restent des hommes, malheureusement, il n'y a pas de cavalier capable de résister à l'emploi d'un bon cheval. Chacun monte avec son porte-feuilles.
Pardonnez-moi ce propos.
Cordialement