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L'équitation classique en péril?

19 replies [Last post]
OLRY Juliette
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Joined: 17/03/2006

Pardon Colonel , si je vous froisse mais vous ne pouvez pas dans vos newsletters dénoncer les dérives et dire ensuite " le rollkür ne m'interesse pas " (sujet repris régulièrement dans les newsletters que je ne dois pas être la seule a conserver ...)

Anky est effectivement une cavalière de grand talent ,je le reconnais bien volontiers .

Alors effectivement ce n'est pas sur elle qu'il faut tirer en particulier mais s'il faut s'attaquer à la source du mal il faut néanmoins en traiter les effets ... et si moi , petite monitrice de rien du tout j'ai une responsabilité vis à vis de mes élèves et de leurs chevaux , il me semble logique qu'au plus haut niveau il y ait une responsabilité des cavaliers des entraineurs et des juges dans ce qui est donné à voir ...parce que les jeunes générations prennent exemple sur ceux qui gagnent , et c'est plus que l'avenir de la discipline qui est en jeu ...

CARDE christian
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Joined: 17/03/2006

Vous avez raison, Juliette, et je me suis sans doute maladroitement exprimé. Je pense que mon aversion pour l'hyper flexion est suffisamment connue. Je voulais simplement dire qu'il ne faut pas combattre AVG et le Roll Kur,( Roll Kur ne veut rien dire je me suis exprimé là dessus)combat voué à l'échec, mais combattre l'hyper flexion et ses désastreuses conséquences lorsqu'elle est mal utilisée c'est à dire 9 fois sur 10.
Que Vincent ne croie pas que mon propos d'hier soit une critique contre les vétérinaires, ( le DR Heuschmann s'est clairement et vivement opposé à l'hyperflexion, quand tous ses autres collègues étaient beaucoup plus nuancés) c'est simplement le regret que l'influence des juges et des vétérinaires soit dominante et déterminante dans l'évolution de la discipline, ce qui ne va pas dans le bon sens.

Yasmine.C
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Joined: 16/10/2006

Bonjour,

Anky n'est pas la cible, mais ses victoires donnent tout son crédit à l'hyperflexion - d'ailleurs, il n'y a pas qu'elle... Cette hyperflexion est une sorte de gangrène pour l'Equitation Classique. Je viens de recevoir St Georg (revue allemande du sport équestre) qui dénonce l'histoire de Power and Paint (le fameux poney Photographié par un "français"). La rédaction n'accorde aucun crédit à l'argument : "nous nous sommes par la suite rendus compte que l'enrênement était réglé trop court et l'avons corrigé"... Ce que je trouve inquiétant, c'est que l'entraîneur de Coby van Baalen est J. Hinnemann, un cavalier qui, si je me souviens bien, a travaillé avec Reiner Klimke. Comment une telle pointure peut-elle employer des moyens pareils? Je ne comprends vraiment pas. N'y a-t-il vraiment pas d'autre moyen pour accéder au plus haut niveau aujourd'hui? Cette technique doit être bougrement efficace tout de même...
Pourquoi ne pas intégrer des exercices exigeants une attitude de détente "classique" en début et en fin de reprise, même au plus haut niveau? un cheval calme, en avant, droit, avec un dos qui "ondule" de bien être dans une cadence lente avec une activité néanmoins suffisante... Un cheval qui ne part pas en précipitant son allure... N'est-ce pas un point capital dans le travail d'un cheval, retrouver l'attitude "de poulain", aussi en filet, quel que soit le niveau du cheval? L'exercice du pas sur des bases longues va dans ce sens, mais est-ce suffisant?

CARDE christian
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Joined: 17/03/2006

Yasmine, vous posez la très bonne question : n’y a-t-il pas moyen d’accéder au haut niveau sans l’hyper flexion ? Bien sûr que si, c’est possible. Comment faisait-on avant ? Mais accéder au haut niveau ne suffira pas. Et, pour convaincre de l’inutilité voire de la nocivité de l’h-f il faudra monter sur les podiums des grandes épreuves, championnats ou JO.
Voyons ça de plus près : Je connais bien la jument Lianca qui a représenté la France aux derniers championnats d’Europe sous la selle de Constance Ménard. C’est une jument de quatre sous qui doit tout au talent de Constance, à celui d’un écuyer du Cade Noir qui a entraîné Constance, mais aussi à son précédent propriétaire qui a déniché la jument et a assuré son long et difficile travail de base pendant plusieurs années. Lianca est maintenant en compétition avec des chevaux qui ont coûté plus de cent fois plus cher…et peut-être davantage. Si l’on rapporte la qualité d’équitation au coût du résultat, la véritable championne d’Europe c’est Lianca. Ceci passe inaperçu et bien entendu, personne ne s’intéressera à cet aspect de la question.
Tant qu’une grande vedette du Dressage ne proclamera pas qu’elle doit ses résultats à une équitation classique qui n’intègre pas l’hyper flexion, il y a peu de chances que l’on se penche vraiment sur la question (Presse, Juges, entraîneurs etc..) Et pour que ceci se produise il faudra que cette vedette « classique » se soit vue confier, au préalable, l’une de ces montures exceptionnelles de grand prix (au sens quantitatif) qui la conduira au succès. Ce qui est très improbable …car pour ça il aura fallu devenir vedette… on ne prête qu’aux riches ! C’est le serpent qui se mord la queue. Savez-vous qu’une jument de 5 ans a été vendue 400.000, Euros aux ventes de Verden cette année ? Qu’un cheval qui tourne convenablement le Grand Prix (l’épreuve) se négocie entre 1 et 2 millions d’Euros ? Et qu’on n’en trouve pas ! Bien évidemment la qualité de ces montures hors de prix ne suffit pas, mais, sans elles, il n’y a pas de chance de podium dans le contexte actuel de présentation et de jugement du Dressage.
Dénoncer les excès et demander inlassablement que la compétition de Dressage colle à sa règle du jeu, particulièrement à l’article 401, sont, je pense, les meilleures chances d’influer favorablement sur le devenir du Dressage de compétition.

Yasmine.C
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Joined: 16/10/2006

Merci pour votre réponse Christian Carde,

J'ai effectivement assisté à plusieurs reprises aux ventes de Verden (Hanovriens) et de Veachta (Oldenbourgs). J'ai même assisté (et filmé!) à la vente de la Jument Wahajama (peut être pas tout à fait l'orthographe...) dernièrement sous la selle de A.K Linsenhoff. La jument noire avait 4 ans et est partie pour 510 000 DM! A la fin de chaque grosse vente, la tension monte, c'est impressionnant... Il ne faut pas faire un geste qui pourrait être mal interprété : ça peut coûter cher... Quelques années plus tard, j'ai assisté à la vente d'un hongre qu'une bonne amie à moi avait vendu poulain pour un prix "raisonnable". Le second propriétaire l'a vendu à Veachta pour 300 000 E aux USA!!! Mon amie n'a que cette poulinière, elle l'a eu pour une bouchée de pain - les poulains précédents sont devenus chevaux de loisir, certains poulains nés après aussi. C'est aussi ça l'élevage en Allemagne : beaucoup d'éleveurs ont une ou deux juments et... plus ou moins de chance!

N'y a-t-il personne en haut du podium qui revendique des méthodes "classiques"? C'est encore plus désespérant que je croyais. Monica Theodorescu? Hubertus Schmitt? Klaus Balkenhol? Linsenhoff? .......???

dolmata
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Joined: 11/05/2006

je propose un autre type de compétition de dressage international
tout les participants tire au sorts un cheval au hasard, chevaux que la FEI a sélectionné et acheté pour leur inaptitude, je dis bien inaptitude
on retrouve l'ensemble de ces cavaliers un an après et là on on peut commencer à juger d'un travail on retouve les mêmes cavaliers années après années avec les mêmes chevaux pendant 5 ou 6 ans sera élu cavalier de "l'univers" celui qui aura réalisé le meilleur classement sur les 5ans
c'est possible???
S

SINIGAGLIA Françoise
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Joined: 03/10/2007

phlip karl proposait quelque chose que j'ai trouvé rigolo,et peut être plus applicable:le protocole de reprise est édité juste avant la détente, et il est dicté pendant la reprise..on verrait peut être un peu de différence déja entre les chevaux "usinés"et ceux qui sont légers et à l'ecoute du cavalier et de ses aides?en tous cas pour les petites catégories .quand aux prix faramineux des chevaux de dressage,et des methodes plus ou moins "décentes" pour obtenir ce qui fera briller le couple.. n'est ce là pas le problème creé par la competition?je me rappelle d'un scandale lorsqu'on s'est aperçu que l'on barrait les chevaux d'hippique? c'est terminé? ou c'est plus discret? l'humain est souvent prêt a tout pour briller, se rendre célèbre, se croire important, prendre une parcelle de pouvoir.les cyclistes sont dopés jusqu'a en mourir parfois,les chevaux sont des instruments pour ces personnes,ce sont de surcroit des témoins muets,le système se tait, le commerce marche..je suis même limite a croire qu'une équitation juste(dans tous les sens du terme) est incompatible avec la compétition..si elle est considérée comme un art . de toutes façons je crois fermement que lorsque l'on vit, que l'on tire ses revenus d'une activité,on perd forcement de sa liberté et de sa subjectivité a ce sujet, ce qui n'est déjà pas facile, certains arrivent a conserver une certaine éthique, d'autres y perdent toutes vertus.."science sans conscience n'est que ruine de l'âme" rabelais..

SINIGAGLIA Françoise
Offline
Joined: 03/10/2007

oups!! vous connaissez beaucoup de chevaux qui se porteraient volontaires? parce que déjà les "doués" en voient des mûres et des pas vertes! alors "les inaptes"??perso, je ne prête pas mes "petits barils de lessive ordinaire" même si on me promet un gros baril d'omo.. pour paraphraser une publicité! ( c'est pour rigoler un peu)

LACOUR Clémence
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Joined: 07/10/2007

Puisqu'on est dans les solutions inattendues pour remédier au problème: pourquoi ne pas imaginer une "tournante" comme en CSO? Ce serait amusant de voir Anky Van Grunsven sur Lianca! Et on pouurait voir Constance Ménard sur, mettons, Casmir ou Matiné!