humour...
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Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:20
Très drôle...
Mais, la question est de savoir si on lui a relevé l'encolure pour l'assoir ou l'encolure s'est relevée parce qu'on l’a assis. Moi aussi, je sais être drôle ! Eh !
Comment assoit-on un cheval ? Si Mario L. pouvait nous répondre...
Message édité par: EcoleDesChevaux, à: 2008/08/06 10:20
Bonsoir Yasmine,
Ce que Gaston voulait savoir, à mon avis, c'est si kéops avait relevé l'encolure pour pouvoir s'assoir, ou si, lorsque vous lui avez relevé l'encolure il s'était assis de lui même, comme s'il ne pouvait pas faire autrement.
Et je trouve la question assez intéressante...
Cordialement.
De l'utilité de l'extension/abaissement de l'encolure EN PREPARATION à asseoir les chevaux lors du relèvement de l'encolure :-)...
Mary écrit:
Pour moi ce n'est pas une blague, bien au contraire, c'est parfaitement criant de vérité. Je n'ai jamais vu (mais peut-être ma culture équestre est-elle trop limitée), d'encolure basse associée au basculement du bassin caractéristique du rassembler.
Bonjour à tous
Comme vous, Mary, je n'ai jamais vu d'encolure basse associée au "basculement du bassin caractéristique du rassembler", mais, vous-même, auriez-vous connaissance de quelqu'un qui prétendrait que cela soit possible ?
Ne serait-ce pas, en ce cas, en contradiction fonctionnelle avec le "verrouillage" (en flexion) de la charnière thoraco-lombaire découlant de la mise en tension du ligament supra-épineux découlant de la mise en tension du ligament nuchal découlant de la flexion de la charnière cervico-thoracique découlant de l'abaissement de l'encolure ?
:-)
Il en reste pas moins, du fait des relations de cause à effet fonctionnelles incontournables évoquées ci-dessus, que le travail encolure basse est tout à fait propice à "assouplir" la charnière lombo-sacrée dans l'engagement si des tensions/défenses musculaires éventuelles dans l'arrière-main entravent pas la chose...
Lors du relèvement de l'encolure succédant naturellement à son abaissement si l'on oriente le cheval vers une attitude en Rassembler, cet "assouplissement spécifique" lombo-sacré, s'il est effectivement obtenu, se trouve être tout à fait "avantageux" pour participer, avec le "déverouillage" thoraco-lombaire et la flexion des hanches, à obtenir le "basculement du bassin caractéristique du rassembler" que vous évoquez...
Cordialement,
Pétéris
Message édité par: KLAVINS, à: 2007/06/29 11:13
il existe une forme de rassembler
avec l'encolure basse
la position de l'isard sur un pic
c'est du baucher
cela doit être fait à l'arrêt (mais certains l'effectuent en mouvement en ne relevant que l'encolure ce qui pose des problèmes de "polémique")
on peut trouver une image dans "l'équitation de tradition française" de Dom Diogo de Bragance p130 l'on voit ensuite le même exécutant au piaffer mais avec le même cheval dont l'équilibre est rétablit
certainement intéressant à travailler si quelqu'un le pratique, je suis curieux??
mais uniquement à l'arrêt
dolmata écrit:
il existe une forme de rassembler
avec l'encolure basse
la position de l'isard sur un pic...on peut trouver une image dans "l'équitation de tradition française" de Dom Diogo de Bragance p130...
Sur l'image en question, le cheval est en extension/abaissement de l'encolure ? ? ?
Est-ce que ça ressemble à la position de Basile sur son cube :
www.cheval-haute-ecole.com/index60205.html (vers le milieu de la page) ?
KLAVINS Peteris écrit:
dolmata écrit:
il existe une forme de rassembler
avec l'encolure basse
la position de l'isard sur un pic...on peut trouver une image dans "l'équitation de tradition française" de Dom Diogo de Bragance p130...
Sur l'image en question, le cheval est en extension/abaissement de l'encolure ? ? ?
Cher Dolmata
Je précise ma question...
Est-ce vous qui qualifiez de Rassembler une position de l'isard sur un pic avec l'encolure basse ou Dom Diogo de Bragance ?
Bonjour
c'est un peu effectivement la position de Basile sans les cubes, pour compléter et répondre en même temps à Peteris, ce qui est intéressant c'est la correction qui est ensuite faite dans l'allure, l'allure choisie est le piaffer qui est rééquilibré mais toujours rassemblé
pour compléter dans le texte DD de Bragance cite Seeger critiquant le travail de Baucher sur sa première méthode :
"Le rassembler de Baucher oblige le cheval à rapprocher
ses quatres membres ce qui le met souvent sur les épaules,au lieu de lui faire fléchir les hanches aux grassets"
mis à part les critiques de Seeger sur ce type de rassembler c'est bel et bien un rassembler
ce qui m'amène, et vous comprendrez là ou je veux en venir, que le rassembler n'est pas forcément encolure haute, que le rassembler encolure basse ne peut se faire qu'a l'arrêt, que la flexion des grassets est aussi important que la flexion de l'ensemble de la hanche, mais est il lié à une encolure haute, (je ne sais pas)
on ne peut rassembler que sur des jambes qui se fléchissent dans le cas contraire on rebondit sur des jambes de bois, et l'on peut se retrouver dans ce que dit Seeger, même sans faire du Bauchérisme
Pour moi ce n'est pas une blague, bien au contraire, c'est parfaitement criant de vérité. Je n'ai jamais vu (mais peut-être ma culture équestre est-elle trop limitée), d'encolure basse associée au basculement du bassin caractéristique du rassembler.
De même lorsque mon cheval sort une jambette au milieu d'un exercice genre épaule en dedans) je me dis que cela signifie qu'il n'est pas sur les épaules. Pour moi la légèreté dans l'esprit du cavalier est de considérer que si le cheval sort quelque chose d'inattendu c'est qu'il était dans l'équilibre propice, il y a donc quelque-chose à exploiter dans chacune des réactions inattendues du cheval. Pas toujours facile à appliquer au quotidien.
A ce propos, je m'excuse de m'éloigner du sujet d'origine mais je travaille parfois les départs au galop (à juste, à faux) avec mon cheval (trotteur), dont le galop a énormément progressé depuis que je l'ai, essentiellement grace au travail au pas, également depuis qu'il ébauche quelques foulées de piaffer (encore un peu désynchronisées, pour ceux qui suivent). J'ai constaté que lorsque je travaille les transitions pas-galop-pas ou reculer-galop-pas, mon cheval esquisse toujours des foulées de pas espagnol dès le retour au pas. J'ai plusieurs hypothèses dont j'aimerais votre avis : il cherche à se soulager (les épaules tirent, c'est un cheval qui a eu longtemps des contractures de toutes sortes...), il essaie d'associer la levée des antérieurs au galop, se disant que c'est ce qui lui manque pour que le galop soit vraiment parfait et sans doute plus confortable mais n'arrive pas à le faire pendant : la succession remplaçant la simultanéité, ou encore la transition galop-pas le met dans l'équilibre propice aux jambettes... Qu'en pensez-vous?