Sophie a écrit

Non mais ça a au moins le mérite de savoir de quoi on parle car un cavalier qui ne s'est jamais frotté aux autres concurrents n'aura que des aprioris, lui manquera les éléments ressentis par lui pour se forger une opinion objective là-dessus.

Pour moi pas de compétition ! Mais cela ne signifie pas que je reste dans mon coin. Je vais voir, je regarde, je montre, j'interroge... Et c'est fortement enrichissant du point de vue équitation...

Et Lucien Gruss est un Maître extraordinaire qui m'a permis d'assister à mes plus grands moments d'équitation : Lucien, Nuno Catherine et Michel Henriquet dans le même manège, travaillant le même cheval (pas ensemble, l'un après l'autre, bien sûr...) Un moment fabuleux d'Art Equestre... Et Lucien n'était pas dans l'ombre des trois autres, il brillait autant qu'eux !

Stéphanie : Pourquoi tout ramener à votre personne ?
Je parle en général du déséquilibre qu'il existe sur la théorie et la pratique donc de la mise à l'épreuve de ce qu'on avance verbalement.
Je n'invente rien si moi et d'autres membres peuvent affirmer avoir lu et entendu que les membres Allege ne sont que de doux rêveurs. A force de théoriser m'a t on dit, ils en deviennent lourds !

Je dis que le concours balaye les autodidactes.
Si ça n'est pas un juge qui sanctionne votre travail on peut comprendre une aversion pour l'ambiance concours mais le soumettre au minimum à l'appréciation d'un instructeur aussi doué qu'un Lucien Gruss par exemple avant de revêtir l'habit du donneur de leçon sur le forum (encore une fois rien pour vous, je parle de la tendance générale).
Gruss est l'exemple qui confirme la règle. D'ailleurs il a passé le plus clair de son temps sur le dos de ses chevaux, de plus, grâce à la renonmée de son cirque qui brillait par sa seule présence il a pu côtoyer les plus grands écuyers qui l'ont vu à l'oeuvre dans la pratique. Enfin, ses juges étaient présents parmi son public, les néophytes et les élites du dressage assis côte à côte.

N'est ce pas vous qui souhaitez devenir juge ?
Comment se mettre dans la peau d'un juge objectivement si on n'a jamais soit été soi même dans celle d'un concourant, soit entraîné nombre d'entres eux pour atteindre, essayer d'atteindre, le classement ?
C'est une logique qui me laisse perplexe.

Amicalement

Message édité par: Brocklehurst, à: 2007/02/01 12:29

longtemps , et celà doit encore être le cas , que ce soit dans les clubs ou ailleurs , un cavalier ne sortant pas en compétition ...n'existait pas tout simplement! dans le sens où tout ce qui est proposé en termes d'apports techniques l'est en priorité aux compétiteurs, pour la simple raison qu'ils sont alors porteurs et diffuseurs d'une image.
Mais aussi je crois essentiel d'aller se frotter aux autres :à la maison, nous sommes tous champions du monde!
Je pense que la compétition ne doit pas être un but en soi , mais une manière parmis d'autres d'évaluer un travail , ou de le faire reconnaittre . Si l'on peut trouver celà par un autre biais ,tant mieux !
Pour moi ,travaillant seule c'était le seul moyen de m'évaluer ...et je dois dire que mes plus grossières erreurs dans le travail de mon cheval ont été faites suite à des remarques de juges ...alors que j'étais sur une bonne voie! Néanmoins j'éspère avoir un jour quelque chose de suffisamment bon pour aller le montrer ( c'est peut-être un peu ça aussi l'esprit de compèt !) avec le recul nécessaire pour continuer à travailler juste sans me formaliser .
Je crois aussi que lorsqu'un travail est vraiment bon , malgré les dérives actuelles du dressage de compétition , les juges sont obligés de le voir , et qu'il est important de le montrer ,pour faire évoluer les mentalités .
je crois aussi qu'il n'y a que 2 équitations: la bonne et la mauvaise ! et que la bonne équitation a sa place partout , à la maison , dans les bois ,sur les rectangles ou au manège ,en spectacle . Partout et toujours .Mais à cheval !!!
Alors compétition oui , mais sans concessions .

Sophie : je ne ramène pas plus les choses à ma personne que vous. Evidemment, comme tout être humain, je suis interloquée par les choses qui me touchent. N'êtes vous pas ainsi ?

Et s'il est vrai que ceux qui fréquentent ce forum théorisent et sont lourd, vous fréquentez quand même ce forum ;)

Oliveira disait que le savoir-faire n'était rien sans le savoir. Comme en toute chose, il faut un équilibre.

Mettre un cheval sur un carré de dressage n'autorise ni plus ni moins à donner des leçons qu'une autre pratique de l'équitation.

Je n'ai personnellement aucune aversion pour l'ambiance des concours et je les fréquente souvent. J'ai de l'aversion pour les gens qui sont convaincus que seuls ceux qui montent sur le carrés ont le droit de parler et d'être respecté pour leurs avis...

Juger, c'est comparer ce que l'on voit à ce que l'on devrait voir (Guy BENAUD). Je ne cherche pas à me mettre dans la peau d'un juge, mais à le devenir et je ne vois pas en quoi la pratique de la compétition est garante d'un oeil capable d'observer un cheval en mouvement....

Nous sommes tous différents. Le problème de l'homme, c'est d'accepter ces différences.

Cordialement.

Stéphanie Calvin écrit:

J'ai de l'aversion pour les gens qui sont convaincus que seuls ceux qui montent sur le carrés ont le droit de parler et d'être respecté pour leurs avis...

En tout cas et pour ce qui concerne le forum ils ne sont pas le majorité par conséquence votre ressenti sur les personnes qui concourent en est faussé.

Je ne reviendrai pas sur ce forum pour ne pas m'alourdir de trop et m'occuper bien plus de mes chevaux en les montant dans la légèreté ou plutôt en gardant à l'esprit qu'il faut m'en approcher.

Bonne continuation

Cordialement
Sophie

je suis content d'être un autodidacte(enfin pas tout à fait car j'ai eu quelques enseignants) comme Baucher, ou La Guérinière, même peut être Oliveira, qui lui non plus ne sortait pas en compétition
je ne sais pour le reste mais cela me fait au moins un point commun et à vrai dire c'est a priori déjà beaucoup

par ailleurs mes modestes maîtres m'ont appris deux choses:
- l'une que l'on monte avec sa tête pas avec ses bras

(donc il faut réfléchir des fois avant pendant et après avoir agit) et ce forum est bon pour cela même si on est lourd même si on s'égare, cela permet toujours de se remmettre en cause, doù le fait qu'il est bon de provoquer le débat

- l'autre découle de la première c'est l'autonomie
expérimenter, chercher, tester, valider, remmetre en cause, douter, reprendre
(c'est là d'ailleurs où l'on pourrait en vouloir à PH K car ses principes sont quasi infaillibles)
il faut aussi des modèles, des images à suivre

pour clore ce message
il y a plusieurs manières de tirer à l'arc:
- soit vous cherchez à atteindre le centre de la cible vous aurez 10/10
-soit vous cherchez, par le geste, à devenir la flêche...

il est certain que c'est un dialogue de sourd

Sophie écrit:
En tout cas et pour ce qui concerne le forum ils ne sont pas le majorité par conséquence votre ressenti sur les personnes qui concourent en est faussé.

Sophie,

Manifestement vous devez porter des oeillères !

Ayant l'esprit certainement moins obtus que le vôtre, je ne me contente pas de fréquenter ce forum pour me faire une opinion sur les gens qui font de la compétition (et dire que j'en ai parmis mes amis !).

D'ailleurs, je n'ai aucune opinion sur les gens qui font de la compétition. J'ai une opinion sur ceux qui ont une opinion sur les gens qui n'en font pas ! (vous me suivez toujours, là ??? ;) )

Bien heureusement d'ailleurs, car si je n'avais que vous à écouter, mon opinion serait effectivement bien faussée et j'en aurais surement conclus que les praticants de la compétition sont des gens sectaires et obtus...

Mais je sais bien qu'il n'en est pas ainsi dans la réalité...

Bonjour,
Mes dernières expériences en compétition remontent à plus de 5 ans. A l’époque, dans les petites catégories en concours régional l’ont pouvait encore montrer des chevaux aux allures modestes mais proprement mis ; est-ce le cas encore aujourd’hui ? Pour preuve, le titre de champion de 3ème cat. dans ma région (Aquitaine) a longtemps été détenu par un selle français à la robe pie (pas très conventionnel qd même) et aux allures modestes, mais très correctement mis ! Cependant peu d’épreuves de niveau B et au de-là étaient organisées, faute de concurrents. Pourtant, moi j’aurai adoré côtoyer des gens me montrant des reprises comprenant par exemple des éléments au rassemblé. Les concours sont aussi un moyen de montrer l’équitation... celle que l’on pratique, le travail que l’on a fait avec son cheval... un lieu d’échange. Tout n’est pas que perversions et dérives !
C’est vrai cependant que le plus haut niveau est lui victime de ce que vivent tous les sports actuels : une quête de performance effrénée au dépend de la belle action. Mais quelle proportion de pratiquants cela recouvre ?
Moi je trouve que monter une reprise en compétition avec tous les éléments que cela implique est un test fort enrichissant dans son expérience personnelle et sa pratique équestre. Je comprend que tous n’en éprouvent pas l’envie, mais c’est dommage quand même... peut-être se donneraient-t-il ainsi l’occasion de rencontrer d’autres gens partageant la même passion.
Cordialement,
Christelle

d après les maîtres zen il faut être à la fois la cible et la flèche ...

Sophie,
Voici un site qui devrait vous plaire
http://www.scandinavian-dressage.com/index.html