autre question sensation:

Bonjour à tous

Quelques fois il ont une posture bien étrange (les pianistes) et pourtant ça ne les empêche pas de jouer remarquablement et pour quelques uns d'être au sommet de leur art ... :-)
pefff !

cordialement pierre

Certainement, Pierre

Il y en a même certains qui "jouent debout" :-)

Cordialement, Peteris

Je vais faire comme Pierre Relin qui sait si bien recentrer le débat sur la question initiale ; je ne vous ai pas parlé de piano ( on peut appuyer sur une touche avec mille nuances ), ni de position, mais de la bouche de votre monture ! Or, aucun élément n'a été évoqué, tel que les lèvres, la langue, etc. Personne ne sent cela ?
Que représente pour vous, cavalier, la bouche de votre cheval ?
amitiés

sentez-vous la bouche de votre monture ?

Quand je viens de lui donner de l'ail, je la sens à plusieurs mètres la bouche de mon cheval !

Mais je suppose que tu parles de la sensation au niveau de la main. Ce que je sens, c'est le contact que prend le cheval à l'autre bout des rênes ou des guides (en attelage) : s'il est constant, léger et égal des deux côtés. J'accorde beaucoup d'importance à ce dernier point : j'ai monté plusieurs chevaux qui échappent au mouvement demandé ou qui préparent une défense en lâchant un tout petit peu le mors d'un côté. C'est discret et il faut bien faire attention pour s'en rendre compte. Mais en m'appliquant à conserver un contact égal sur les deux rênes, je règle pas mal de problèmes.

Et en discutant, je m'aperçois que ce n'est pas la bouche en tant qu'organe (lèvres, langue, etc) que je ressens, mais la bouche comme intermédiaire avec l'état psychique du cheval.

ce qui est paradoxal, c'est que la déglutition correspond à une perte de contact, la bouche cesse de transmettre toute information tant que la langue joue avec les mors ; prendre et rendre en cet instant n'a pas de sens.

or, plus les déglutitions sont fréquentes, et plus l'équitation est réputée juste ; par conséquent, à partir d'une certaine légèreté, il faut interroger le cheval autrement que par l'intermédaire des rênes, il convient de passer par le sentiment de l'assiette, la bouche perdant sa primauté originelle.

:-)

Moi, personnellement, j'ai beaucoup de mal à répondre. Dans la relation avec la bouche du cheval, nous sommes tellement dans la sensation, dans le sentiment.

Mais, c'est tellement important également d'acquérir et de faire acquérir aux élèves ce sentiment de la bouche de son cheval. Il y a tant de cavaliers qui n'ont pas du tout la notion de la force qu'ils peuvent mettre malgré eux au bout de leurs rênes. J'ai connu un garagiste qui avait une main droite dévastatrice, tant et si bien que son cheval, monté par lui, boîtait !

Les rênes dynamométriques de J d'Orgeix étaient, sont certainement très utiles pour la prise de conscience du cavalier.

Mais, ce n'est pas suffisant : une bonne main doit pouvoir anticiper. Je dis souvent à mes cavaliers qu'il faut, au moment où l'on pressent que le cheval va agir, céder avant de réagir.

LA sensation des membres, cela me paraît simple à transmettre ; le sentiment d'une bonne main... C'est une tout autre histoire...

Et, comme l'a écrit Xavier, "à partir d'une certaine légèreté, il faut interroger le cheval autrement que par l'intermédiaire des rênes, il convient de passer par le sentiment de l'assiette, la bouche perdant sa primauté originelle."

"ce qui est paradoxal, c'est que la déglutition correspond à une perte de contact, la bouche cesse de transmettre toute information tant que la langue joue avec les mors ; prendre et rendre en cet instant n'a pas de sens."

La déglutition étant un mouvement réflexe, lorsque la langue monte pour renvoyer la salive vers l'arrière, le contact du mors reposant sur cette même langue continue à exister : effectivement, prendre et rendre n'a aucun sens sur un tel instant : par contre, une main sensible et experte se fera un devoir de laisser ce mouvement de langue s'effectuer ( contact moëlleux) dont tout le monde parle. On peut mener une conversation et l'on avale régulièrement sa salive sans s'en rendre compte, puisque je le rappelle, la déglutition salivaire est un mouvement purement réflexe.

"or, plus les déglutitions sont fréquentes, et plus l'équitation est réputée juste ; par conséquent, à partir d'une certaine légèreté, il faut interroger le cheval autrement que par l'intermédaire des rênes, il convient de passer par le sentiment de l'assiette, la bouche perdant sa primauté originelle."

Faux, plus les déglutitions sont fréquentes et provoquées, moins il y a respect de la physiologie et donc de l'intégrité du cheval, donc moins il y a légèreté : plus l'équitation est faussement interprétée comme juste.

Message édité par: anduzeacher, à: 2006/10/26 09:18

Sylvie,

Vous dites "faux" ,

cependant vous venez en cet instant d'invalidr en partie l'équitation de N Oliveira ; j'ai pu l'étudier très attentivement travailler une dizaine de chevaux, et sur ce que j'en ai vu, je puis dire, sans aucun parti pris, que ses chevaux déglutissent très, très fréquemment.

Il va par ailleurs régulièrement rênes floches, ses chevaux ne cessant de déglutir.

Est-il dans le juste, c'est, il semble, à revoir.

cordialement

kenaz écrit:

Est-il dans le juste, c'est, il semble, à revoir.

Cher Xavier

Poutr votre part, que re-voyez vous ?

Cordialement, Petreis

ANDUZE-ACHER sylvie écrit:

"or, plus les déglutitions sont fréquentes, et plus l'équitation est réputée juste ; par conséquent, à partir d'une certaine légèreté, il faut interroger le cheval autrement que par l'intermédaire des rênes, il convient de passer par le sentiment de l'assiette, la bouche perdant sa primauté originelle."

Faux, plus les déglutitions sont fréquentes et provoquées, moins il y a respect de la physiologie et donc de l'intégrité du cheval, donc moins il y a légèreté : plus l'équitation est faussement interprétée comme juste.<br><br>Message édité par: anduzeacher, à: 2006/10/26 09:18

Bonjour,

Je ne suis pas sur non plus d'être d'accord avec le "faux".

Mais je ne suis pas sur de comprendre exactement le sens des mots ici. Est ce qu'un cheval qui cliquette son mors déglutine? Pas sur. En tout les cas il est libre de le faire, il a le machoire mobile, la sensation dans les mains c'est la creme chantilly.

Par contre je ne comprends pas pourquoi "plus les déglutitions sont fréquentes et provoquées, moins il y a respect de la physiologie et donc de l'intégrité du cheval" quel est le lien?

Andy