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décontraction de la mâchoire

42 replies [Last post]
STALTER Nathalie
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Joined: 12/10/2007

tout à fait d accord avec Irmine et si je peux me permettre un conseil, ne jamais oublier que la main ne doit jamais être une punition, elle indique ce que le cavalier désire et cède lorsque la demande est réalisée. Le cheval ne sait pas si il fait bien ou mal, il faut donc le lui faire comprendre. "Demander souvent; se contenter de peu; récompenser beaucoup" ...nous avons un panneau de 10 m sur 2 dans le manège pour nous le rappeler tous les jours......

Bruno dLB.
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Joined: 24/11/2007

L'on me renvoie sur ce vieux "post" et j'y rajouterais mon grain de sel.

La question a été levée : "la décontraction est-elle un préalable au mouvement" ?
Le maître F. Baucher a la réponse : placez et laissez faire. Baucher était un déductif.

Mais il est une autre question à laquelle je n'ai encore pas de réponse :
H. Laborit a mis en évidence la circulation du liquide rachidien or, il semblerait que la déglutition décongestionne le cerveau en permettant la circulation du liquide (rachidien) que la tête haute, par la compression de la dure-mère, a tendance à bloquer dans la boite crânienne, occasionnant des céphalées (violentes parfois).
Il est probablement vrai que la flexion de mâchoire tête haute soit alors une nécessité à laquelle le cheval se prête plus volontiers. Ceci peut-il expliquer les changements comportementaux rapportés en faveur des flexions ?

NB. A la relecture, j'ai fait une erreur, il ne s'agit pas des travaux de Laborit mais de UPLEGER sur l'ostéopathie crânio-sacrale : remarquable !
la synchronisation du segment cervical et sacré est très éclairant pour le cavalier.

Dommage que personne ne s'y intéresse.

Message édité par: BLB, à: 2008/03/13 21:41

 

BEAULIEU Sylvain
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Joined: 17/03/2006

Quelques constats sur : "la décontraction est-elle un préalable au mouvement" ?

Ayant plus souvent des chevaux à "redresser" qu'à dresser, il m'arrive fréqemment de chercher cette décontraction comme étant une conséquence et non le préalable au mouvement.
Conséquence dans la recherche de flexion du rein, flexion me donnant une redondance directe sur la mâchoire ET la nuque.
Conséquence aussi d'une épaule en dedans au cours de laquelle les aides (qui doivent AIDER) se font de plus en plus légères, jusqu'à ce que le cheval marche seul SANS le secours continuel des mains et des jambes.
La liste est longue et non exhaustive, mais elle mettrait en évidence le fait suivant:
Plus les actions des aides de mains et/ou de jambes que je qualifierais de "primaires", car l'assiette demeure "la mère de toutes les aides", plus la décontraction GENERALE du cheval se manifeste, et la mâchoire en est une parmi tant d'autres.
Il arrive parfois, qu'à "forcer" cette décontraction de mâchoire, on obtienne en réponse perverse et opposée à l'effet désiré, que le cheval devienne "bavard" contentant largement son cavalier qui n'entend que "le cliquetis argentin des mors dans la bouche"...et ne voit/sent pas les fouaillements de queue qui l'accompagne!
Toutefois, le cheval qui se ferme obstinément à toute action de la main, peut faire penser à ce que l'on cherche évidemment à "décontracter en premier lieu" cette partie de son corps... à condition de s'assurer que ce n'est pas le reflet d'autres résistances situées bien au-delà de la tête. Car il me semble que dans ce cas, la décontraction ne s'attache qu'à l'effet et non à la cause!
Tout ceci pour pour conclure que chaque cas est particulier, chaque cheval unique, et qu'en fonction du conteste dans lequel il évolue, d'un instant "t" à un autre, le même cheval est complètement différent.
"la décontraction est-elle un préalable au mouvement" ?
J'en ferais une réponse de normand (sans vouloir blesser qui que ce soit!):
Des fois oui, et des fois non!
Le tout en rapport avec mes expériences personnelles, bien entendu.

Bruno dLB.
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Joined: 24/11/2007

Merci Sylvain, votre propos est riche.

Vous seriez plutôt "inductif", recherchant la décontraction avec le mouvement, ce qui implique effectivement le contrôle des actions de mains et de jambes. Je mettrai ce travail en application.

Je vois par ailleurs que vous avez expérimenté les conséquences de la flexion du rein :

Conséquence dans la recherche de flexion du rein, flexion me donnant une redondance directe sur la mâchoire ET la nuque.

Chez le cheval malade, cette corrélation est rompue, Upledger l'avait constaté.

Cordialement, vous m'avez convaincu.

 

Bruno dLB.
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Joined: 24/11/2007

J'ai effectivement retrouvé un cheval plus vivant, plus réactif et plus actif.
La décontraction à priori n'a peut-être pas beaucoup de sens pour le cheval ?

Merci Sylvain. J'ai fait, grâce à votre intervention, la re-découverte de mon cheval qui d'ailleurs en a profité pour faire le clown.

 

FARNAULT Philippe
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Joined: 25/07/2006

J’abonde pleinement dans le sens donné à la réflexion de Sylvain.
(J’ai du mal cependant à donner une signification exacte au mot redondance).

"La décontraction est-elle un préalable au mouvement" ? (Sylvain).
Je me permets de rappeler l’échange effectué en Juin dernier :

ANDUZE-ACHER Sylvie Re:De la Mâchoire 2007/06/19 07:45
Les signes d'une mâchoire non contractée sont scientifiquement connus: ce qui est primordial, c'est de travailler d'une manière si juste, et physiquement et psychiquement, que la bouche viendra en état de non contraction.
L'inverse est faux : provoquer l'ouverture de la bouche, provoquer des déglutitions et de la salivation (qui sont je le rappelle des fonctions réflexes) ne provoquera JAMAIS une décontraction ni de la bouche, ni par conséquent la décontraction du corps. Faire cela revient à s'illusionner en se parant de plumes qui ne feront jamais de vous un oiseau, ou l'habit ne fait pas le moine si vous préférez.
Monsieur Beudant l'a très bien exprimé en disant : " le grand écueil, en dressage, est de s'attaquer aux effets au lieu de s'attaquer aux causes".
Prenez le temps de réfléchir un instant à cela, et vous comprendrez que la main n'est qu'un moyen de communication qui reçoit le fruit d'un travail physiquement et psychiquement juste du reste du corps : ce fruit s'appelle la bouche décontractée.
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FARNAULT Philippe Re:De la Mâchoire - 2007/06/19 16:45
La vision simple (sobre) de la décontraction (de la mâchoire) du cheval exposée par Sylvie ANDUZE-ACHER devrait pouvoir inspirer beaucoup de cavaliers.
L'expérience équestre montrée par Sylvie me paraît devoir être un préalable à acquérir avant d'utiliser, par tâtonnement souvent, "la panoplie des gestes applicables" au cheval de dressage. J'admire une personne qui propose sa propre expérience avec justesse incitant ainsi chacun, qui le veut, à réfléchir.
N'ayant pas pratiqué la discipline du dressage, j'ai eu recours à ce schéma. Je me porte garant que celui-ci est un schéma de référence à explorer.
J'ai copié et mis dans mes archives la réflexion de Sylvie, que je qualifie de signal juste et de bon sens. La formation des jeunes cavaliers devrait en tenir compte. PhF
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CARDE Christian 2007/06/19 15:11
Le général Decarpentry a clairement et magistralement répondu à la question dans "Equitation Académique" titre I - deuxième partie- chapitre III- la mise en main
Je ne saurais trop conseiller à ceux qui sont intéressés par la question de s'y reporter. Pour ce qui me concerne les explications du général sont tout à fait convaincantes.
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La lecture du général Decarpentry est édifiante.

J’attire l’attention sur l’importance de maintenir le cheval droit (et des conséquences heureuses sur sa décontraction et sur la légèreté du couple). Ce qui finalement est assez difficile à conserver sur une carrière où très souvent le cheval prend l’initiative d’amorcer lui-même les virages, si l’on n’y prête pas attention. La correction à apporter sur l’instant n’est qu’un moyen (report du poids sur l’épaule extérieur) et je crois que c’est en amont qu’il faut agir en évitant de errer sur la carrière.
Également : respecter le mouvement en avant (et d’autant plus que l’allure est réduite) est une bonne façon d’apprendre à son cheval à rester droit.
Il y a tant à dire et tant de détails qui se tiennent les uns aux autres. Bye.

Bruno dLB.
Offline
Joined: 24/11/2007

Un grand merci à Sylvain et Philippe pour ces réponses qui touchent le centre de ma curiosité.
Je suis comblé.

Je souhaite à d'autres la lecture de ce sujet.

Amicalement, Bruno.

 

KATZ Yves
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Joined: 17/03/2006

La décontraction de la mâchoire vient naturellement et progressivement au cheval qui, petit à petit, se livre à son cavalier.
Mais il existe des chevaux chez lesquels la décontraction de la mâchoire doit être demandée au préalable, afin de s'attaquer ensuite aux causes des multiples résistances qu'ils peuvent présenter.
Lisez tous les auteurs que vous voulez , de Xenophon à d'Orgeix ( dernière publication intéressante..), en passant par tous les classiques qui existent, mais soyez convaincus que l'essentiel est de savoir "lire", écouter et comprendre SON cheval!
Amicalement, yves KATZ

Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/

x
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Joined: 17/03/2006

Bonjour à tous

La cession de mâchoire n'est-elle pas la façon dont le cheval devrait répondre aux actions de mains ?
Le cavalier serre les doigts et hop le cheval cède dans sa mâchoire :-)
La main n'a pas à agir directement sur la mécanique du cheval.

La décontraction c'est l'absence de contraction des muscles inutiles au mouvement en cours.

Je dirais donc qu'apprendre la main au cheval avant même de monter dessus me semble logique car ainsi on supprime nombre de contractions parasites.

???

pierrex

Buridan
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Joined: 17/03/2006

Bonjour,

La décontraction de la mâchoire vient naturellement et progressivement au cheval qui, petit à petit, se livre à son cavalier.

Tout à fait d'accord. Pour que la mâchoire soit décontractée, il faut que le cheval soit à l'aise dans le mouvement demandé (équilibre, souplesse, musculation, etc.), et cela vient progressivement avec l'entraînement. Si la mâchoire reste contractée, c'est que quelque chose ne va pas dans le travail.

Mais il existe des chevaux chez lesquels la décontraction de la mâchoire doit être demandée au préalable, afin de s'attaquer ensuite aux causes des multiples résistances qu'ils peuvent présenter.

Croyez-vous que cela concerne principalement les chevaux qui ont développé une aversion pour le mors (suite à une expérience malheureuse par exemple) ?