Débourrage : mise en avant

Bonjour,
merci a tous de vos précieux conseils.
- Stephe : entorse du côté droit, difficulté de tourner à main gauche. Peut-être logique puisqu´il s´est crispé à droite à cause de son entorse ?
Je vais changer puisque je commencais la longe du côté difficile (comme ca, il faisait moins l´andouille au début du travail, j´ai toujours peur qu´il se refasse mal).
Donc, je commencerai la longe du côté facile, à main droite, en cherchant la décontraction (même à l´arrêt en fléchissant l´encolure) et ensuite récolter les fruits du côté difficile. En essayant d´améliorer la mobilisation des postérieurs.
Je le laisse en liberté dans le manège après la longe pendant 1/4 d´heure pour qu´il se roule et bouge librement. Il est tout content, trotte galope, bondit... bref, une locomotion beaucoup plus légère et rebondissante par rapport à la longe. (il est en box le reste du temps). Finallement, il est plus léger et décontracté en liberté. Peut-être devrais le lacher avant le travail en longe, qu´en pensez-vous ?
Il est en rééducation, donc le but est surtout de lui donner le moral, lui rendre ce travail modéré agréable, et d´établir des codes et une complicité. Cette entorse est l´occasion de repartir de zéro.
Amicalement, Marie.

(par Marie)

Bonjour,

Votre cheval anticipe peut être une ancienne douleur due à l´entorse.

Personnellement, le lacher avant le travail, je n´aime pas trop, surtout après une entorse.

Je lui préfère le marcher en main, si vous le pouvez à l´extérieur (pour le moral). Je crois que suite à une entorse, il faut préferer un terrain ferme sans être dur. Cela permet également aux muscles de se mettre en route progressivement. 15 à 20 minutes de pas ne sont généralement pas superflus.

StephE

(par stephe)

Quand les enseignants sauront une fois pour toute la raison pour laquelle un cheval est " plus " souple d´un côté qu´un d´un autre, alors on pourra commencer de parler de légèreté! L´inflexion naturelle existe chez tous les chevaux et, effectivement, ils ont une élongation musculaire d´un côté plus que de l´autre oû la musculature est " raccourcie ou contractée ". Cela provient du fait de la position du poulain dans le ventre de sa mère. Le moyen pour corriger cela et d´arriver à uune symétrie éegale des deux côtés est " l´épaule devant la hanche ". Yves, si tu veux donner et enseigner correctement, relis la " bible équestre " de Michel Henriquet au lieu de donner des indications qui ne veulent rien dire. Pour être clair, il faut être capable de donner les raisons d´un problème et quels sont les exercices appropriés pour y remédier. Amicalement. Frédy

(par Frédy Mercay)

Bonjour Fredy,
j´ai souvent entendu parler de cette inflexion naturelle due à la position du fetus dans le ventre de la jument, et l´ai bien sur constatée, mais je ne connaissais pas les clés pour l´améliorer en longe.
Les conseils de Yves m´ont été utiles je crois car hier, en longeant mon cheval d´abord à la main facile, il y avait ensuite une amélioration du côté difficile... à confirmer cependant les fois suivantes. Je vais relire moi aussi "Gymnase et Dressage" à propos de l´épaule en avant.
Amicalement, Marie.

(par Marie)

Bonjour,

Je confirme, d´après ma petite expérience, "les épaules devant les hanches" doivent être une constante préoccupation du cavalier qu´il chevauche ou qu´il soit à pied... C´est la clé de la rectitude, de la cadence et de la tension.

Chaque fois que vous avez un problème, essayer d´abord de remettre ces satanés épaules devant ces hanches qui dérapent toujours (et non mettre les hanches derrière les épaules, comme font bc). Je vous l´accorde, c´est agaçant, mais ça paye :)

L´épaule en dedans et l´épaule en avant sont une variation des épaules devant les hanches. ces exercices momentanés permmettent ensuite d´avoir un cheval toujours droit :)

StephE

(par StephE)

Bonjour Marie,
Je vais sembler répondre à côté de ta question, mais autant que j´ai pu le constater, la plupart des chevaux qui coupent leur cercle et gardent le nez à l´extérieur ont (aussi, voire surtout) un "problème psychologique", ou du moins d´éducation au sol : le manque de respect de la "bulle" du cavalier. Travailler en main, à un ou deux mètres, sur un pas unique d´épaule en dedans demandé exclusivement par gestes, sans aucune action sur la longe, permet d´accéder à la fois à l´incurvation et à l´élargissement facile du cercle (et à bien d´autres avantages que je ne peux développer ici!).
Amicalement
V. de St Vaulry

(par vsv)

Chère Véronique

ravi de vous relire...

Cordialement
Peteris

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Dear Véronique

I am happy to read you again...

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Bonjour Veronique,
tu as raison, son éducation est en plein chantier ! Je ne le travaille à pied que depuis 3 semaines, dans un but de rééducation après immobilisation de 3 mois.
J´ai relu "gymnase et dressage" sur le travail à pied : j´en suis au début. Il marche sur la piste, s´arrète à la voix, recule bien, par contre les voltes, il s´arrète... et si je prend du contact sur les renes, il s´arrète. Il n´est pas question de mise en main non plus pour l´instant. Les déplacements latéraux et autre épaule en avant suivront plus tard, quand il y aura un peu d´impulsion.
Je comprend comment chasser les hanches en tapotant avec la badine, mais pour déplacer les épaules vers l´exterieur, à part agiter la main près de son oeil (pas très académique, je sais), je manque d´idée. Alors l´épaule en dedans...
Nous sommes débutants tout les 2 dans le domaine, ca va prendre du temps.
Je me doute bien que le sujet du travail à pied est très vaste, et je vais m´acheter un livre sur le travail à pied de ce pas.
Amicalement, Marie.

(par Marie)

Bonjour,

Une idée (mais aucune mise en pratique du travail à pied) issue de la manière de demander l´épaule en dedans à cheval et en longe me vient à l´esprit...

Toutjours prendre un pli (enfin le demander et attendre qu´il vienne) et pousser par le milieu, à la sangle, avec la badine.

Mais cela suppose déjà que le cheval respecte un temps soit peu la "bulle" dont parle Véronique...

Un expert du travail à pied pourra surement nous aider...

StephE

(par StephE)

Il y a deux sortes de travail à pied. Celui qu´on effectue de près, avec pour l´essentiel, des aides tactiles, et l´aide gestuelle de position (voir l´ouvrage de Michel Henriquet par exemple).
L´autre forme de travail à pied ne fonctionne que de loin (1 à 2m), parce que le cheval doit avoir une vision globale de son éducateur (de près, il n´en voit que des morceaux). Dans cette position, un moulinet plus ou moins rapide de l´extrémité de la corde (il en faut une de plus de 3 mètres), souligné d´un claquement de langue "avertisseur", suffit à "repousser" pratiquement n´importe quel cheval de n´importe quel niveau. Pour avoir l´épaule, il faut être placé quasiment de face, et mouliner vers le côté du cheval (de loin, sans le toucher)... A partir du moment où le moulinet est assez large, rapide ou bruyant pour provoquer un début de réaction chez le cheval, il suffit de prolonger la stimulation sans interruption, en guettant le déclenchement du mouvement attendu. Si le cheval se déplace dans la mauvaise direction (reculer, en principe, si l´on est bien placé), on l´accompagne en prolongeant tranquillement la stimulation. Dès que l´antérieur croise (par devant!), on cesse instantanément, et on félicite. Une pause et on recommence.
J´ai décrit cet exercice dans mon livre "communiquer avec son cheval" (4° édition), et je le reprends en images et en détails dans le prochain ("Quand le cheval a peur", sortie en novembre).
En attendant, ce n´est peut-être pas très facile de se le représenter sans quelques photos, j´avoue. Dommage, car c´est pour moi le fondement du travail "psy" au sol, et que les résultats sur le calme et l´écoute (mais aussi sur le travail en longe) sont très étonnants...

(par vsv)