sujet d´examen monitora

bonjour,

Hervé, je ne suis toujours pas d´accord avec vous. Un cheval qui étire la ligne du dessus (i.e. qui étire les muscles qui composent la ligne du dessus et non les contracte) n´est pas obligé d´ouvrir l´angle tête-encolure.

L´extension d´encolure s´effectue vers l´avant. Le cheval, tout en restant dans la main tend sa nuque (un peu comme s´il voulait toucher le bout du manège avec la pointe de ses oreilles).

Le cheval, ni ne s´ouvre, ni ne sort de la main, ni se désengage et encore moins se met sur les épaules.

Lorsque vous ouvrez légèrement vos doigts, votre cheval doit normalement le faire en allongeant, sans que vous le poussiez avec les jambes. C´est ce qui constitue pour moi un allongement.

StephE

(par stephE)

J´ajouterais ceci à mon message précédent. Si vous dites qu´un cheval à l´encolure haute, au ramener et aux hanches basculées étire sa ligne du dessus, je crois que je ne serais pas le seul à ne plus comprendre cette expression.
Maintenant si l´étirement de la ligne du dessus implique une extension de l´encolure, comme je pense la plupart des cavaliers le croit, alors le cheval s´ouvre car l´angle de la nuque est nécessairement plus grand, sauf au rollkur.
cordialement,
Hervé
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I would add this to my preceding message. If you say that a horse with high encolure, gathered, and the hips lowered stretches its top line , I believe that I would not be the only one not to understand this expression any more. Now if the stretching of the top line implies an extension of encolure, as I think the majority of the riders believes it, then the horse opens because the angle of the nape of the neck is necessarily larger, except with the rollkur.
cordially, Herve

(par Hervé)

Bonjour,
avec l´extension d´encolure il y a ouverture de l´angle de la nuque sauf au rollkur.
Cordialement,
Hervé

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Hello,
with the extension of encolure there is opening of the angle of the nape of the neck except in rollkur.
Cordially, Herve

(par Hervé)

Hervé, si vous cessiez de vous focaliser sur l´angle tête-encolure ?
Comme l´a dit Yves, un cheval ouvert se défini par un dos qui se creuse et des jarrets qui s´éloignent (le cheval n´est plus "sous lui"). Un cheval peut avoir le nez au sol et engager ses postérieurs sous lui, son dos est alors "fort tendu". J´observe cela assez facilement sur mes chevaux au pré .. ou lorsque je longe (bien que je longe rarement).
Cordialement,
Nathalie.
Hervé, won´t you be able to stop focusing on the head/neck angle ? As Yves said, an "open" horse is one whose back is hollow and whose hindlegs are "far away". A horse is able to put his nose on the floor and to keep his hindlegs under him, his back is then great "tensed". I see it when my horses are in the field [..]
Cordially,

(par nathalie)

Je finirais en disant que si le cheval s´ouvre devant alors il y a des chances pour qu´il s´ouvre aussi derrière. Et s´il s´ouvre derière il allonge en désengageant plus ses postérieurs qu´il ne les engage, ce qui le met sur les épaules et constitue un allongement incorrect - voir Farbenfroh.
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I would finish by saying that if the horse opens in front of then there are chances so that it opens also behind. And if it opens behind it lengthens by disengagement of its posterior more that it does by engagement of them, which puts it on the shoulders and constitutes an incorrect lengthening - to see Farbenfroh.

(par Hervé)

Bonjour Nathalie,
C´est vrai que je donne l´impression de me focaliser sur l´angle tête encolure alors qu´en fait là n´est pas mon propos.
Je pense simplement que le cheval qui allonge et baisse son encolure -ce que j´appelle s´ouvrir du devant - ne garde pas son rassembler et qu´il s´ouvre aussi derrière.
Je crois que l´extension de l´encolure et le basculement des hanches ne peuvent être combinés que sur des chevaux exceptionnellement souples et athlétiques.
Cordialement,
Hervé
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Hello Nathalie,
it is true that I give the impression to focus myself on the angle head-encolure whereas there is not my matter.
I think simply that the horse which lengthens and lowers its encolure - what I call to open of the front - does not keep its collection and that it opens also behind.
I believe that the extension of encolure and the swing of the hips can be combined only on exceptionaly flexible and athletic horses.
Cordially, Herve

(par Hervé)

D´ailleurs, à propos du cheval au naturel, avez-vous vu un cheval qui a peur allonger et baisser son encolure ? Non bien sûr, au contraire il l´a relève. Pourquoi si ce n´est parce que cela le met dans la meilleure position pour fuir ?

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Moreover, concerning the natural horse, did you see a horse which is afraid to lengthen and lower its encolure? Not of course, on the contrary it has it high. Why if it is not because that is the best position to flee?

(par Hervé)

Bonjour

Pour faire simple : il y a 2 grands courants équestre.
1) l´équilibre à priorité sur le mouvement (Baucher)
2) le mouvement à priorité sur l´équilibre (équitation allemande (FEI))
De quoi parle-t-on ? si il s´agit d´équitation de dressage à mon avis Hervé à raison car je suis plutôt du courants Baucheriste.
pour ce qui est des chevaux le nez parterre ou l´encolure allongée ver l´avant c´est parfait pour la détente ou la décontraction après un effort certainement pas pour travailler. l´engagement des postérieurs ce n´est pas faire avancer les sabots le plus loin possible mais remettre du poids vers l´arrière fléchir le bassin et baisser les hanches. Je parle d´équitation de rassemblé (dressage cso)

Amitiés.

(par Auteur anonyme)

Je n´ai pas parlé du rassembler. Je ne limite pas la notion de cheval ouvert en l´opposant au rassembler. C´est pourquoi j´ai donné l´exemple de l´attitude que peuvent prendre les chevaux quand ils vont le nez en bas, et montant le dos ...
Que vient faire l´attidude du cheval effrayé là-dedans ? J´ai un peu de mal à suivre ...
I didn´t speak about collected horses. I don´t define an "open" horse as the opposite of a "collected" horse. That´s why I gave the exemple of the attitude taken by horses, when they go nose on the floor, their back up ...
What has the frighten horse to deal with our topic ? I don´t understand ...

(par nathalie)

Pour moi le cheval ouvert n´est pas rassemblé. Donc lorsqu´un cheval s´ouvre, dans une extesion d´allure par exemple, il perd son rassembler.

Le cheval effrayé se place dans une position qui lui donne une grande mobilité - se rassemble - pour être en mesure de s´enfuir à tout moment.

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For me the open horse is not collected. Thus when a horse opens, in a extended gait for exemple, it loses its collection.

The frightened horse places itself in a position which gives him a great mobility - collection - to be able to flee quickly.

(par Hervé)