Salivation

Chère Equideos,
Je ne crois pas que le message de Sylvie était dirigé contre vous. Son message était plutôt général et adressé aux gens qui tirent sur la bouche de leurs chevaux.
Lorsqu´un cheval bave beaucoup dès qu´on lui met un mord (même bien ajusté)dans la bouche, il est fort probable que le mords touche sa langue ou ses barres à un point sensible. Il faut donc examiner les endroits où le mords touche et même les toucher si besoin est. Parfois, sa salivation peut aussi venir d´un point sensible sous la langue ou de l´inflammation des gencives en arrière des barres.
Pour Trésor, quand il est raide et contracté, surtout s´il est aussi un peu gonflé, il faut le détendre avant de le monter. Autrement il bavera dès qu´il ressentira son déconfort et commencera à résister.
Bon courage et merci pour le compte-rendu de Saumur.
Amitiés,MK
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Dear Equideos,
I don´t think that Sylvie´s message was aimed against you.
Her message was rather general and addressed to all people who pull on their horse´s mouth.
When a horse slavers as soon as you put a bit in his mouth (even well fitted), it is very likely that the bit touches his tongue or his bars at a sensitive point. Therefore we need to examine the places where the bit touches and even touch them if needed. Sometimes, his salivation may be due also to a sensitive point under the tongue or to some inflammation of the gums at the back of the bars.
For Trésor, when he is stiff and contracted, especially when he is also a little swollen, he must be relaxed before being ridden. Otherwise he´ll slaver as soon as he´ll feel his discomfort and he´ll start to resist.
Good luck and thank you for the report on Saumur!
Regards,MK

(par Michel Kaplan)

Alors là, je ne comprend plus rien :)

Le cheval qui bave est décontracté. On nous vend des mors (et pas donné avec ça) pour ça (CF Aurigan, maillechort et compagnie)

Mais le cheval qui bave est celui qui a une sensibilité...

C´est moi, où il y a contradiction ?

StephE
perplexe :)

(par equideos)

non, la salivation excessive( bavage) n´a rien à voir avec la décontraction.
les différents métaux utilisés dans les mors créent une différence de potentiel= un effet pile, ( mettez votre langue sur les 2 languettes d´une pile plate, et vous sentirez un petit courant qui va exciter vos glandes salivaires, qui vont se mettre à produire beaucoup de salive) : c´est cet effet physico-chimique qui est utilisé dans la bouche des chevaux, tout simplement.
La composition salivaire étant différente d´un individu à l´autre( électrolytes), les réactions à ce phénomène d´effet pile, sont aussi différentes d´un individu à l´autre : donc, avec le même mors, Trésor va peut-être beaucoup baver, et un autre cheval pas du tout, et cela n´aura rien à voir avec son état de décontraction.
cordialement

(par Sylvie)

bonjour,

j´aimerais que quelqu´un m´explique physiquement le fonctionnement de l´effet pile avec deux métaux.

cordialement

Serge

(par Serge)

Serge,

C´est le principe de la pile de Volta. Voici une adresse de site qui en parle :
http://www.tice.enseeg.inpg.fr/pilevolta/tpvolta_accueil.htm

C´est pour ça aussi que les dentistes ne mettent pas à leurs patients des couronnes de métal différent.

(par Nicole Chanal)

voilà:
Les interactions possibles entre différents métaux et matériaux en
bouche (bimétallisme) peuvent-elles se produire ?





REPONSE DE LA SOP
- Comité éditorial SOP -






Le bimetallisme est tout simplement un effet de pile entre deux métaux
différents en présence d´un électrolyte, en l´occurence la salive.
Il peut donc avoir théoriquement lieu dès lors que l´on a deux métaux
différents en contact avec la salive dans la bouche. Il est certain que
les échanges ioniques seront plus importants avec des surfaces de
métaux exposées plus grandes. Le fait que les métaux soient en contact
direct joue aussi pour aggraver le phénomène. La qualité de la salive
est aussi un facteur qui influe sur le processus.
Donc, dès lors qu´un patient souffre de ce phénomène, il faut
supprimer la source. C´est le seul moyen de résoudre le problème.

(par sylvie)

merci Nicole, je suis peu douée pour l´informatique !
amitiés

(par sylvie)

bonsoir,
Je ne suis pas intervenu sur ce sujet, n´ayant jamais eu le temps, la curiosité( ou tout autre raison) de me pencher sur ce problème; il est par contre une chose évidente: si la décontraction du cheval et la galanterie de sa bouche laisse apparaître une mousse légère, l´inverse n´est pas obligatoirement vrai: ainsi la mousse dûe à l´utilisation d´un mors bi- métal n´est pas le résultat de la décontraction de la bouche; de la même façon qu´un enrênement ne solutionne pas le problème d´attitude que peut présenter un cheval; amicalement yk
......
Good evening,
I did not wrote on this subject, having never had the time, the curiosity (or quite other reason) to tilt me on this problem; it is on the other hand an evident thing: if the looseness of the horse and the gallantry of its mouth lets appear a light froth, the opposite is not necessarily true: so the froth which appear in the use of a bit bi-metal is not the result of the looseness of the mouth; in the same way as an "enrênement"(?) does not resolve the problem of attitude that a horse can present; friendly yk

(par yves katz)

Comme déjà bien expliqué, la décontraction de la bouche est une indication de l´état mental
de votre cheval.
Deplus, vous ne voulez pas que votre cheval ait mal aux gencives, ou
que sa bouche devienne dure comme du béton.
Pour que à l´action d´une rêne déclenche un mouvement du cheval et
non qu´il apprenne à encaisser le coup dans la bouche.
Ce n´est qu´une interprétation très personnelle de la cession de machoire
,à ne pas confondre avec la fuite de la bouche, où le cheval est convaincu qu´il aura mal. Avant de monter,
sur le cheval, la muserolle détachée, la cession de la machoire, permet
de vérifier que l´action des rênes provoque une décontraction, dans
ce cas l´ouverture de la bouche, un mouvement minimum, et non pas une contraction des muscles de la bouche,
le non mouvement. Et donc que l´on peut demander beaucoup avec rien.
Si avant de monter sur votre cheval, les muscles de sa machoire sont déjà tétanisés, ce cheval a besoin d´être
soigné, pas la peine de s´acharner dessus pendant une heure. Donc il peut être intéressant de vérifier
la chose.

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As already well explained the relaxe state of the jaws is an indication of the mental state of your horse.
Furthermore,
you dont want that your horse got a pane at gums, or that its mouth become hard as concrete.
In purpose that the action of a reine produce a move for the horse and not
that he learns to receive the hit in the mouth. It is only a very personnal interpretation
of jaws release, to do not mixe with the escape of the mouth, where horse is convince that
he will get pane. Before riding, muserolle unchained, the jaws release alow to check that action of rein
produce a decontraction, in this case the moth opening, a minimum of move, and not the muscular contraction
ot the mouth, the no move. And thus we may ask a lot with nothing. So before
riding your your, wether jaws muscles are tetanized, this horse need to be cured, no neeed
to persecute one hour on it. Thus it may be interesting to check the thing before.

(par Mick Hunter)

Et hop, encore un dérapage. La bouche ouverte.

Perso, on m´a toujours appris que la bouche ouverte était signe de défense et que le cheval qui goûte son mors ferme la bouche dessus et le goûte avec la langue, un peu comme on sucerait un bonbon.

Je sais que Baucher est le grand gourou de la flexion, de mâchoire entre autres, mais je m´étonnerais que les avis sur le problème ne soient pas contradictoires :)

StephE

(par equideos)