Divers/Miscellaneous (Summary).

Bonjour,

Je lis actuellement le livre conseillé par Allège-Idéal "Baucher, cet incompris" de Jean-Claude Racinet. J\'en conseille aussi la lecture à tous les cavaliers qui recherchent la légèreté.
Il y a une citation du Général Faverot de Kerbrech qui me semble assez convaincante. Je n\'ai pas le temps de la retranscrire, mais je vais tout de même recopier cette phrase:
"On combat les résistances de poids par le demi-arrêt et les résistances de force par la vibration".

Cordialement
//////////////
Hello,

Presently, I read the book recommended by Allege-Ideal "Baucher, cet incompris" by Jean-Claude Racinet. I also recommend it to all riders who seek lightness.
There is a quote from General Faverot de Kerbrech I find very convincing. I do not have the time to type all of it, but I just copy that sentence::
"We fight the weight resistances with the half halt and force resistances with vibrations."

Cordially

(par Laurent)

Bonjour Laurent,

Je suis perplexe quant aux vibrations, car qui dit vibrations, dit intervention de la main pour faire céder le cheval.

A moins d\'avoir vraiment une main irréprochable qui serait connectée efficacement au bras, aux épaules et au dos, il me semble illusoire d\'obtenir la légèreté en cherchant à faire vibrer le cheval, car inconsciemment, la main, en faisant vibrer, oppose presque toujours une micro résistance de la part du cheval.

Je préfère que le cheval vienne vibrer de sa propre initiative sans intervention de la main.

Qu\'est ce que vous entendez par vibration, peut-être que je vous ai mal compris ?
///////////
Hello Laurent,
I am concerned about the vibrations, since vibrations imply using the hand to make the horse give.
Unless one has a perfect hand connected effectively to the arm, the shoulders and the back, obtaining lightness by vibrating the horse would be an illusion, since unconsciously the hand, while vibrating almost always opposes a micro resistance of the horse.
I prefer that the horse starts to vibrate on his own without the intervention of the hand.
What do you mean by vibration, maybe I didn\'t understand you clearly?

(par Caroline Robin)

Bonjour Caroline,

Votre réflexion me paraît logique. Mais alors je ne vois pas comment vous faîtes pour obtenir la légèreté.

Dans le livre que j\'ai cité, il est très bien expliqué comment la décontraction de la langue permet de décontracter l\'ensemble du cheval, car tout est lié. Le cheval ne peut être léger que s\'il est en équilibre et décontracté. Cela ne s\'obtient, d\'après ce livre, que sur une cession de mâchoire, c\'est à dire que la mâchoire est mobile, tout comme la langue, à la fermeture des doigts sur des rênes en demi-tension. Si le cheval résiste, alors il faut jouer avec les doigts jusqu\'à obtenir cette cession de mâchoire. C\'est ce qui est entendu par "vibration". Lorsque le cheval est dressé, il n\'y a plus besoin d\'utiliser ces vibrations car la cession de mâchoire s\'obtient très facilement. Une fois dressé et sensible, le cheval considèrera d\'ailleurs ces vibrations comme une punition.

J\'espère ne pas avoir dit trop de bêtises.

Laurent
//////////////
Hello Caroline,
I find your reflection logical. But then I don\'t see what you do to obtain lightness.
In the book I quoted, there is a good explanation on how the relaxation of the tongue helps relaxing the whole horse, since everything is connected. The horse can only become light if he is in good balance and relaxed. According to this book, this is only obtained with the relaxation of the jaw, i.e., the mouth is mobile, just like the tongue, to the closing of the fingers on the half-taut reins. If the horse resists, it is necessary to play with the fingers until we obtain the relaxation of the jaw. This is what I meant by "vibration". When the horse is trained, these vibrations are not needed anymore since the relaxation of the jaw is very easily obtained. Once the horse is trained and sensitive, these vibrations will feel like a punishment to the horse.
I hope I did not say anything foolish?
Laurent

(par Laurent)

A Laurent

"Si le cheval résiste, alors IL FAUT jouer avec les doigts ..." semble un peu réducteur en regard DES options "stratégiques" exploitables face aux résistances présentées.
Exemple : changer d\'option gestuelle d\'accompagnement des allures pour voir si le cheval accorderait plus volontiers sa cession de machoire.
Cordialement
PK
///////
To Laurent
"If the horse resists, then WE MUST play with our fingers..." this seems somewhat limited by comparison to ALL the useful optional "strategies" to counter the resistances presented.
E.g., change the optional gestures for following the gaits to see if the horse would more willingly relax his jaw.
Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Nul n\'est parfait pas même le cheval.

Il faut quand même bien enseigner puis demander au cheval d\'exécuter les mouvement que l\'on désire car malgré toute sa bonne volonté il ne peu pas deviner ce que l\'on attend de lui. Légèreté ne signifie pas passivité.
///////////
No one is perfect not even the horse.

Anyhow we must teach and ask the horse how to perform the movements we desire since in spite of all his good will he cannot guess what we expect of him. Lightness does not mean pasivity.

(par gaby)

Excellente observation Gaby!

En effet, la légèreté dépend du minimum d\'action des aides qui indique au cheval l\'intention du cavalier. Action toujours appliquée sans forcer, et mise IMMEDIATEMENT en veilleuse DES que le cheval y répond correctement.

MK
///////////////
Excellent observation Gaby!

Effectively, lightness depends on the minimum of aids action that indicates to the horse the intention of the rider. Action always applied without force and put IMMEDIATELY in stand-by as soon as the horse responds correctely.

MK

(par M. Kaplan)

Hello there, I think that it is all too easy to miss the point of being on the bit, by focusing too much on the bit and the head carrige. When the horse is driven, the hind legs move forward and lift the back. this in turn lowers the neck,whether there is a bit there or not, which is what we are looking for, or trying to feel for with the reins, and if the hands are "busy" vibrating or otherwise, they may miss the moment and encourage the horse not to stretch thus hindering the hingleg movement and or dulling the mouth. The reins can only act backwards and only give forwards. To achieve this however the horse must be driveable. I understand that these messages have to be short, so if anyone wants to ask me any more questions please e mail me, also I am a mew member. mickeygavin [at] hotmail [dot] com. Thank you
///////////////
Bonjour, je crois que c\'est trop facile de faire fausse route sur le placer en se concentrant trop sur le mors et le port de la tête. Lorsque le cheval est porté en avant, les postérieurs avancent et soulèvent le dos. Cela à son tour abaisse l\'encolure, qu\'il y ait un mors ou pas, c\'est cela que l\'on recherche ou que l\'on essaye de sentir avec les rênes, et si les mains sont "occupées" à vibrer ou à autre chose, elles risquent de râter cet instant et encouragent le cheval à ne pas se détendre ce qui empêche les mouvements des postérieurs et ou ternit la bouche. Les rênes ne peuvent qu\'agir vers l\'arrière et rendre vers l\'avant. Pour accomplir cela le cheval doit pouvoir être porté en avant. Je crois comprendre que les messages doivent être courts, donc, si qui que ce soit a davantage de questions n\'hésitez pas à m\'envoyer un e-mail, je suis aussi un nouveau membre. mickeygavin [at] hotmail [dot] com. Merci

(par Mickey Gavin)

Bonjour Laurent,

excusez moi de ne pas vous avoir répondu plus tôt ; pour répondre à votre question :

"Le cheval ne peut être léger que s\'il est en équilibre et décontracté. Cela ne s\'obtient, d\'après ce livre, que sur une cession de mâchoire, c\'est à dire que la mâchoire est mobile, tout comme la langue, à la fermeture des doigts sur des rênes en demi-tension. Si le cheval résiste, alors il faut jouer avec les doigts jusqu\'à obtenir cette cession de mâchoire".

Le problème est que beaucoup de cavaliers veulent à tout prix la cession de mâchoire du cheval en le contraignant ou en le forçant un peu (ou en faisant vibrer pour qu\'il cède).

Toute cession de mâchoire qui n\'est pas obtenue par la seule volonté du cheval n\'a pas lieu d\'être (ça sera de la fausse légèreté). Pour que le cheval cède sans contrainte, il faut déjà, à pied, lui apprendre à se concentrer sur le cavalier, et à donner sa tête de son plein gré sans l\'aide d\'une longe ou d\'une rêne. Une fois que le cheval donne sa tête en direction du cavalier, il est mûr pour que le cavalier lui fasse la même demande avec une rêne à la fois. Il faut juste prendre le contact et attendre que le cheval détende la rêne. S\'il dort ou qu\'il ne veut pas détendre la rêne, il faut recommencer le travail de concentration du cheval à zéro. Pour le mode d\'emploi, mieux vaut continuer par e-mail, si vous voulez bien.

A bientôt
//////////////////
Hello Laurent,
Forgive me to fail to answer your question earlier; to answer your question:
"The horse can only become light if he is in good balance and relaxed. According to this book, this is only obtained with the relaxation of the jaw, i.e., the mouth is mobile, just like the tongue, to the closing of the fingers on the half-taut reins. If the horse resists, it is necessary to play with the fingers until we obtain the relaxation of the jaw."
The problem is that many riders want the relaxation of the jaw at all costs through constraint or some force (or vibrating to make him give).
Any relaxation of the jaw that is not obtained only through the willingness of the horse is not justified (it will be a false lightness).For the horse to give without constraint, one must already, on foot, teach him to focus on the rider, and to give willingly his head without the help of a lunge or a rein. Once the horse gives his head towards the rider, he is ready to respond to this same rider demand on a single rein. It only requires the contact and waiting that the horse slackens the rein. If he sleeps or he does not want to slacken the rein, it is necessary to start the focusing work from the start. If you wish more details, it would be better to continue by e-mail.
To soon,

(par Caroline Robin)

Bonjour Mickey Gavin,

Je suis entièrement d\'accord avec votre propos, et j\'ajouterai l\'idée suivante : pour que le cheval soit porté en avant, la décontraction de l\'encolure est essentielle pour que les postérieurs puissent avancer et soulever le dos correctement. Et je n\'ai encore jamais vu décontracter une encolure en vibrant sur les rênes..., ça la raccourcit ou ça la tend dans le mauvais sens.
////////////
Hello Mickey Gavin,
I am in full agreement with what you wrote, and I would add the following idea: for the horse to be moving forward, the relaxation of the neck is essential so that the hind legs can move forward and lift the back correctly. And I have never seen yet a neck being relaxed by vibrating the reins...., it shortens it or it tightens it in the bad direction.

(par Caroline Robin)

Vos interventions sont toujours intéressantes.
Je veux bien continuer par e-mail, si vous êtes d\'accord.
////////////
Your interventions are always interesting.
I don\'t mind continuing by e-mail,if you wish.

(par laurent)