La grande méthode d'Orgeix et le dressage.
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Merci à tous pour vos réactions;
ANECDOTE: Je n'étais pas trop forum, à chacune de mes recherches sur internet je tombais sur des forum simpliste et remplis de bêtises.
Quel plaisir de découvrir celui-ci, de pouvoir lire des personnes je dirais plus réfléchies, avec une expérience et une ouverture d'esprit exrta, s'joutant à cela un plaisir et une motivation pour vous lire!
Je ne suis pas prête d'oublier ce site, riche et en adéquation avec mes réflexions.
Alexia.
Contente Alexia que ce forum vous convienne !
Yves , la très vieille génération c'est celle d'avant qui estime d'ailleurs qu'au cadre ça c'est dégradé après 1969 ... donc...
Avec des si, oui tout est possible , dans les faits il y a quand même une évolution, qui est valable pour tous les sports ( observation validée par des collègues enseignants en club à l'heure actuelle , ou dans d'autres sports ).
Rares sont devenus les cavaliers qui ne pratiquent que ce sport, ce qui induit, de part la multiplicité des activités un moindre engagement dans chacune d'elles.
Les ambitions sont pourtant les mêmes mais pas l'investissement , et là on observe un vrai gouffre entre les attentes des gens et ce qu'ils sont prêts à faire pour parvenir à leur objectif (qui du coup est bien souvent illusoire.)
J'arrive sur ce forum de manière tout à fait fortuite au hasard d'une recherche sur le DVD 8 de d'Orgeix.
L' interrogation de centaure, m'avait déjà frappé, en effet, il est impossible que le corps d'un cheval s'incurve "en cylindre" sur une volte ( c'est de la physique appliquée, question de forme ) or il est évident que le cavalier ( à un certain niveau d'expérience ) a déjà senti ( ou sent ) son cheval s'enrouler autour de sa jambe intérieure et se trouver " comme sur des rails " sur son cercle. Quid pour résoudre ce paradoxe ???
C'est simple l'explication est (indirectement) donnée dans le livre de l'osthéopoathe Giniaux. En fonction de la largeur du thorax, le corps du cheval, pour pouvoir s'incurver doit se tordre. C'est-à-dire que le "milieu" du corps se déporte vers l'extérieur de la courbe ( un dessin serait beaucoup + facile --> voir dans le livre de Mr Giniaux). Cela entraîne que les apophyses du haut de la colonne "s'ouvre", le dos monte, et quand on redresse le cheval sur le cercle ( tension de la rene extérieure ) si on garde l'ouverture des apophyses ( assez facile ) nous avons sous nous un cheval avec le dos voussé qui porte donc mieux son cavalier. En fait, c'est l' Equitation, tout le reste c'est de la foutaise.
Bonjour Centaure,
Je me permet d'intervenir sur le forum car je me suis beaucoup interressé à la méthode d'Orgeix. J'ai fait une dizaine de stage avec Jean d'Orgeix. Je précise, je suis un cavalier de CSO.
Au début ou j'ai découvert les livres et les DVD de Jean d'Orgeix cela à été une révélation. Fini les théories fumeuses, je tire, je pousse, j'utilise les jambes à m'en faire mal. Jean d'Orgeix explique qu'il faut faire appel à l'intellect du cheval, répéter pour lui faire comprendre, récompenser pour ancrer la bonne réponse.
Aprés il faut reconnaitre que l'enseignement de Jean d'orgeix est fortement impregner de bauchérisme et que mal compris on peut effectivement voir des chevaux "passer dérrière". Mais c'est parce que cela à été mal compris car jean d'Orgeix insistait ENORMEMENT sur la nécessité d'avoir des chevaux au soufle de la botte avec une perpetuelle envie de se porter en avant.
De plus lorsqu'on découvre Orgeix on est souvent tenté de prendre 2,3 trucs à droite à gauche sans appliquer la progression necessaire dans le dressage et sur laquelle il insistait beaucoup.
Pour finir je dirais que c'est surtout l'esprit de la méthode d'Orgeix que l'on peut facilement appliquer sans prendre de risques:Faire comprendre au cheval ce que l'on veut, respect absolue de la jambe, légèreté des actions de mains dés le début du dressage.
Aprés sur d'autres aspect de sa méthode: relèvement trés fort de l'encolure dés le début, cheval dérrière la main sur des renes detendues. Il faut être un cavalier de la trempe de Jean d'Orgeix( Une main extraordinaire de souplesse, d'intelligence et de fixité) pour s'y aventurer.
Voila mon avis et ma contribution au débat. Mais ce n'est que mon avis.
Salutations à tous
si le cheval est derriere la main , c'est que les extenseurs sont raides , si vous mettez en avant un cheval avec les extenseurs raides , vous avez obligatoirement un cheval qui finit par tirer à la main ... donc Baucher , ses impasses hippiatriques et ses renes fluides , prudence ... et le cheval etant effectivement plus étroit d'épaules que de hanches , chaque fois qu'il chassera en avant une masse raide , il dévuidera et finira couché sur une épaule ..
point de vue d'un ancien(de la vieille , très vieille génération, année 1970 et suivantes!):des reprises à plusieurs(6/8 cavaliers maximum selon le niveau) peuvent très bien permettre d'avoir des cavaliers bien formés (jusqu'au G7). Pour cela il suffit de se fixer des objectifs précis et de savoir gérer sa reprise en fonction.
Avec des cavaliers débutants: acquisition de l'équilibre par des séances de mise en selle judicieusement programmées; travail essentiellement de groupe avec quelques exercices spécifiques selon le cas de chacun; Cela peut très bien se dérouler avec un groupe homogène.
L'équilibre étant acquis (mais vraiment acquis) vient la deuxième phase d'écoute et de ressenti du cheval et de ses mouvements;là l'enseignant n'est qu'un guide et le travail individuel.
Arrive ensuite la découverte des figures et exercices de gymnastique qui permettent aux cavaliers de gérer direction et allures...les élèves ont leurs consignes, l'enseignant les dirige et les corrige.
Puis vient le temps où le cavalier prend en charge son cheval et le fait progresser;là nous arrivons au stade où les cours doivent être individualisés ou limités à 2/4 élèves..
Tout cela est faisable.........si on a la cavalerie, les connaissances...........et si on prend son temps..........Il faut savoir lutter contre ce fait de croire que les gens veulent tout, tout de suite.Pourquoi accepteraient-ils de prendre le temps d'apprendre dans d'autres activités sportives et ludiques et pas en équitation?
Message édité par: KATZ, à: 2011/08/29 08:04
Amicalement, yves KATZ http://educaval.forum-pro.fr/