Obtenir un arrêt placé

Hihi ! non !! pas moi !! je ne vais pas dans mes prés armée d'un baton ou d'une chambrière ! et ce n'est pas moi qui parle de frapper mes chevaux !! ;)

c'est bizarre, je me suis occupee de troupeaux de poulinieres et d'etalons depuis mon adolescence, je n'ai jamais eu besoin de frapper. Un gros ronflement avec un petit saut sur place avec les bras ecartes a toujours mis fin a toute agressivite en prenant le couplable par surprise.

maintenant aussi, les eleveurs pour qui j'ai travaille etaientt tres stricts sur la "mentalite" des juments et des etalons. Si une jument ou un etalon ( quelque soit son potentiel) ne montre pas une parfait comportement, c'est a dire n'est pas normal dans son attitude et montre une agressivite au dessus de la moyenne, hop castration ou bien suppression des ovaires. Il selectionne autant la tete que le physique et refusera de reproduire, d'acheter ou de vendre un cheval qui ne reponds pas a ces criteres.

Ca m'arrive de prendre une cravache de dressage avec un sac plastique attache au bout si vraiment je n'ai pas confiance (ca fait un grand bruit qui surprend et les chevaux gardent leurs distances)... mais jusqu'ici, a part une claque sur les naseaux ou un claquement de chambriere a la longe en cas de cheval qui charge ( jamais je n'ai frappe directement) a suffit, meme avec les plus agressifs.

je pense qu'il y beaucoup de pouvoir dans la gestuelle du corps et une fois que j'ai mis les choses dans l'ordre, les etalons gardent leur distances et viennent a moi que sur invitation, pas de leur propre chef.

les chevaux n'ont pas besoin de contact physique pour communiquer.
Si il y a de la bagarre dans le troupeau, c'est que peut etre il y a un facteur qui ajoute du stress exterieur (paturages trop petits, sources de nourritures pas assez dispersees, nouveau venu ou jument mal equilibree dans sa tete)

Apres il a des soupapes de securite a respecter: l'ordre hierarchique, par example, quand on nourrit un troupeau ou quand on fait toute manipulation, genre rentrer les chevaux a l'ecurie ou les sortir au pre, on commence toujours par les dominants.

Avec un nouveau cheval, j'instaure la hierarchie en travail en liberte dans le manege ou a la longe. En 2 ou 3 sceances, l'un et l'autre , on sait a quoi s'en tenir.

Post edited by: Sandra Mesrine, at: 2010/11/29 16:34

C'est bizarre en effet. J'ai l'impression en vous lisant de visionner un téléfilm, une série américaine.

C'est peut-être l'amérique en effet, alors permettez pour que je vous comprenne de vous poser cette question : c'est quoi un cheval "dominant" Sandra selon votre définition ?

Bien je vais tenter de recentrer le sujet. Auparavant je tiens à ajouter que je suis une grande partisane de la voix, cirque ou pas, je dirai qu'elle peut être considérée comme l'aide la plus légère qui soit et ne cherchons nous pas la légèreté au service d'une communication fine et sans entrave avec notre cheval ?

Parenthèse fermée, je me suis peut être mal exprimée en demandant des conseils sur l'arrêt, il s'agissait de l'arrêt juste, et non pas simplement le fait d'immobiliser le cheval. Donc ma jument s'arrête, d'ailleurs plutôt à la voix ou avec un léger sifflement.
Mais j'ai retenu de vos conseils d'attendre pour cela et de plutôt de me concentrer sur la bonne attitude.
Depuis une semaine, j'arrête la carrière pour ne faire que de l'extérieur, car là, je retrouve toute la légèreté et l'engagement de ma jument (cela vient donc de moi à n'en pas douter).
A préciser qu'elle a 13 ans et qu'elle n'est pas une habituée du rectangle.
Je vais revoir ma position, ma décontraction et ne pas penser aux résultats qui ont tendance à me contracter dans la concentration.
Par ailleurs, Sandra j'ai vu que vous aviez une pouliche a laquelle vous appreniez le pas espagnol, je suis a priori dans la même situation avec un poulain a qui j'apprend aussi ce jeu mais avec parcimonie ( c'est un entier qui a trouvé ce jeu très drôle et depuis me le ressert un peu trop souvent !!) .
Je posterai un sujet sur son éducation car j'aimerais avoir des conseils pour l'orienter vers de bonnes bases pour le dressage.

dominant dans la hierarchie du troupeau, ceux ci ont tendance a etre dominant vis a vis des humains.

A savoir que le cheval ne nous voit pas comme un humain, mais comme un autre cheval, et nous applique les memes principes de communication.

mais ca vous le savez deja, n'est ce pas?

PS Be oui...... c'est bizarre en effet, mais des gens competents en elevage , il y en a! Et des chevaux equilibres et des troupeaux paisibles, il y en a aussi!

En France, on preveligie encore bien trop le physique plutot que le mental, dans la selection des etalons et des juments. Je pense que la selection devrai se preoccuper des deux.

C'est pourquoi aux USA, il courant de voir des ados montant des etalons dans les competitions hunter-jumpers, plusieurs etalons dans le meme paddock et il n'y a pas de catastrophes. Ca c'est parce que les eleveurs aux USA ont bien compris depuis plusieurs annees que si ils veulent vendre, et bien il faut avoir des chevaux au bon mental.

Dans mes ecuries d'hiver, la ou je monte en hiver, il y a un etalon Trakhener de 10 ans, et il est tres gentil, il ne saute pas sur tout ce qui bouge...pourtant il y a au moins une trentaine de juments, et meme pendant les chaleurs , on l'entends presque pas.

je lui apprends le pas espagnol pour change de la routine, pour s'amuser, mais aussi parce que ca debloque les epaules. Sa comformation de pur sang fait qu'elle en a besoin.

Désolée, mais je n'ai pas lu votre définition de "dominant" chez le cheval.

Bon j'ai été emportée par mon envie de vous renvoyer l'ascenseur sur vos amabilités.

Donc : vous parlez d'entiers ou étalons ?

Message édité par: marit, à: 2010/11/29 19:47

Oui j'ai vu des photos où elle semble assez portée sur les épaules, le mien est plutôt fait en montant mais j'ai fait cet exercice deux fois pour finir sur une note légère et agréable nos séances d'éducation.
Il est plus jeune, deux ans et demi et n'est bien sûr pas encore monté.

etalons a la reproduction.

Sandra Mesrine écrit:

etalons a la reproduction.

Donc les comportements que vous décrivez ne présentent pas d'anomalie.

Pas de raison de s'étonner ou de s'émerveiller.

Allez redonnons le sujet à la dame qui l'a fait.