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Selle

42 replies [Last post]
OLRY Juliette
Offline
Joined: 17/03/2006

pour moi le choix de la selle doit d'abord se faire en fonction du cheval .
Il faut que la selle laisse le garrot libre , que l'on puisse poser une main sur le pommeau une autre sur le troussequin sans qu'il y ait bascule , que la matelassure soit en contact égal sur tout le dos et que les épaules soient libres .
Après une fois qu'on a trouvé ce qui conviens au cheval c'est à chacun de voir avec quelle selle (dans celles qui conviennent à celui ci )on se sent le mieux et pour cela eh bien il faut essayer.

Sandra Mesrine
Offline
Joined: 29/07/2009

l faut que la selle laisse le garrot libre , que l'on puisse poser une main sur le pommeau une autre sur le troussequin sans qu'il y ait bascule , que la matelassure soit en contact égal sur tout le dos et que les épaules soient libres .

a savoir que: si la selle n'est pas tout a fait parfaite dans son ajustement au dos du cheval, elle peut etre ajustee en 30mn par un sellier, sur place....

donc il faut trouver une selle qui convienne au cavalier, puis l'essayer au dos du cheval et la faire ajuster.....

Sandra Mesrine

Berthier Pascale
Offline
Joined: 28/10/2009

Bonsoir,

tout d'abord, avant de donner mon avis sur la BG, je veux simplement dire que je reste persuadée que NO avait une assiette exellente.

Ce que j'ai pu voir sur les sites donnés par Olivier:
Il y a là bien sûr des informations qui se recoupent alors je vais m'exprimer en priorité sur
-l'image du galop assis en BG
-le simulateur

Le fait de donner la possibilité d'utiliser une machine pour éviter des souffrances au cheval est, évidement, une trés bonne et noble idée.

-l'image utilisée pour le galop assis en BG:
*Le cavalier n'a pas ici la main fixe: la main est sans arrêt attirée par la bouche du cheval.
*Le cheval ici est complettement sur les épaules: son encolure est -comme quand il est sans cavalier- non stable et va à chaque foulée de l'arrière vers l'avant. Ce sont les caractèristiques d'un cheval qui pousse avec ses postérieurs sa masse vers l'avant et le bas, au lieu de tirer -avec ses postérieurs aussi- sa masse vers l'avant et le haut. Il travail donc avec son encolure et sa tête au lieu d'utiliser ses jarret: ce cheval n'est pas dressé.

Si sur ce schéma, le cavalier avait la main fixe, il aurait, avec un cheval aussi peu éduqué, les rênes plus longues pour avoir ses mains prés du corps, bras immobiles. Et le cheval changerait assez rapidement d'attitude.
Mais c'est une autre histoire... .

La BG est elle seulement pour monter des chevaux non dressés et sans chercher à les éduquer d'avantage?
Je sais bien que ce cas est trés répandu dans la réalité quotidienne des chevaux de club. Alors, c'est peutêtre une raison dèjà suffisante pour apprendre cette BG?
Ou alors l'auteur de ce système a une idée de la main fixe qui ne correspond pas à ce que nous héritons de l'école bauchériste?

-le simulateur.
Est-ce que le simulateur "sait" que l'avancer du nombril vers la main peut faire -chez un cheval sain- remonter le garrot et remettre ainsi en équilibre?
Car, si j'avais sous la selle la sensation de monter le cheval du schéma précité, c'est ce que je ferai et le galop changerait pratiquement tout de suite, se rééquilibrerait: c'est du vécu et avec mes élèves et leurs chevaux aussi.
Est-ce que le simulateur peut répondre à ce genre de situations? ou seulement éduquer le cavalier à ne rien changer aux allures d'un cheval monté et "encaisser" ces allures là sans problèmes et sans intervenir?

Fazit: monter comme cela un cheval ordinaire permet de le laisser ordinaire.
Pour ceux qui l'on vu (en photos donc, par ex.: p.20, 43,44...): Meknes de Sié monter de cette facon...et il s'effondrera.

Mais attention, mes commentaires sont seulement aprés la visite de sites internet et non aprés une confrontation directe avec cet appareil.

sorry pour la longueur...

amicalement
pascale

Message édité par: silence, à: 2010/11/10 08:25

france
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Joined: 06/03/2007

bonjour

La BG est elle seulement pour monter des chevaux non dressés et sans chercher à les éduquer d'avantage?

de ce que j'ai pu en apprendre (vidéos sur le net, témoignages de participants) ce simulateur a pour utilités d'apprendre au cavalier
à être assis correctement
à tenir son dos et ses épaules

c'est déjà beaucoup et évite, comme vous le dites, d'imposer une assiette baladeuse à un cheval réel

après, je ne crois pas qu'un stage sur ce simulateur rende apte à éduquer un cheval

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Pascale,

Je note avec amusement que vous vous posez en Madame Jourdain du Balancier Global. Il est vrai que cette appellation demeure en elle-même peu évocatrice.

"Optimisation Globale des Jeux Articulaires de Compensation par la prise en compte des coxo-fémorales dans un but d'économie gestuelle", j'avoue que c'est un peu long...

Cependant, il est désarçonnant de constater que la majorité des auteurs et enseignants s'appesantissent sur le "jeu du rein" et la "souplesse des chevilles" tout en négligeant l'indispensable liberté des hanches dont le jeu compensatoire apparait comme indispensable à l'édifice (ouvertures / fermetures de l'angle cuisse / tronc bien visibles au galop, moins visible au trot bien que réelles).

Et point n'est besoin d'être un grand docteur pour savoir que le jeu du rein ne saurait suffire à compenser les mouvements de la selle au trot et que seul le BG permet de maintenir en permanence le poids du cavalier en relation constante avec le centre de gravité du cheval au galop et au trot.

Quant à la fixation de la main, il est vrai que les animations graphiques que l'on peut voir sont imparfaites. Cependant, seul le BG permet (coudes au corps) de placer le dos du cavalier en relation constante et utile avec la bouche et de donner toute leur expression aux infimes mouvements de buste nécessaires aux modifications d'équilibrage de la machine cheval. Afin que ce qui est pris sur le balancier avant se retrouve intégralement restitué sur le balancier arrière (rein du cheval et hanches).

Sommes-nous bien d'accord?

Amicalement,

Christopher

visiteur
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Joined: 11/06/2010

Et point n'est besoin d'être un grand docteur pour savoir .... que seul le BG...
Cependant, seul le BG permet ....

Seul le BG, que le BG et rien d'autre que le BG...
Ca fait un peu beaucoup. Que de certitude.
Tiens, Catherine Henriquet ne monte pas en BG ; est-elle pour autant à côté de la plaque ?

Le BG c'est bien pour faire le beau sur un cheval plan-plan, cependant sur un cheval qui remue, change brutalement de direction, freine sans prévenir ou déccroche une ruade, vous ne tiendrez pas 10 secondes.

Message édité par: Jacques, à: 2010/11/11 11:13

 

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Sur cette vidéo d'une débutante anonyme, il est facile d'observer le jeu compensatoire des coxo-fémorales.

http://www.youtube.com/watch?v=1YedgzOC06w

Encore une Madame Jourdain du BG?

visiteur
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Joined: 11/06/2010

Dans cette vidéo CH est assise sur son cheval comme n'importe quel cavalier de dressage.

Au lieu de jouer tout le temps les beaux parleurs et de se regarder écrire, montrez-vous à l'oeuvre sur un cheval.

 

Berthier Pascale
Offline
Joined: 28/10/2009

Bonjour,

Christophe, tout ce qui peu améliorer le jeu du rein d'un cavalier est une bonne chose, je pense. Mais ce que je vis et vois est que le cheval vivant peut permettre, grâce à son feed-back biomécanique, de nous faire comprendre comment utiliser notre assiette pour le rééquilibrer. Si une machine peu faire ca, et bien pourquoi pas.
Si par contre elle ne peu qu'imiter les allures naturelles d'un cheval, sans aucune réaction à l'assiette du cavalier...là je trouve cela limitant.
Pas inutil, non, mais limitant.

La cavalière sur la vidéo:
Ca m'ennuie de l'avouer car cela ne s'adresse pas aux valeurs humaines d'une personne, mais...je n'aime pas du tout cette équitation.
Je trouve que Jacques à raison: je ne vois pas la différence avec les autres cavaliers de dressage actuels.

amicalement
pascale

Webmaster
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Joined: 16/05/2011

J'ai fait deux séances sur la machine de Pétéris (on peut voir cette machine dans le film Danse avec lui):
- la première (20 mn) pour sentir le fonctionnement en balancier global. Comme pour un certain nombre de cavaliers, ce fonctionnement ne m'était pas naturel et la machine, par son mouvement régulier et sa cadence réglable, m'a permis de me concentrer uniquement sur mes sensations sans avoir à gérer en plus un cheval. Le fonctionnement en balancier global a amélioré mon assiette ce qui a eu comme effet secondaire d'améliorer mon équitation. En faisant participer l'articulation coxo-fémorale à l'amortissement des mouvements du cheval, il m'a aussi préservé le dos (au moment du stage, je montais un trotteur très inconfortable et le mal de dos que je pouvais avoir parfois, après être montée, a disparu). Je n'arrive pas à le trouver systématiquement: si mes épaules sont nouées après une journée devant l'ordinateur, je n'arrive pas à "l'attraper" et je sens bien alors les différences de pression sur ma selle au trot et au galop, même si je ne décolle pas.
- la deuxième fois (toujours 20 mn), j'ai "révisé" mon balancier global et j'ai travaillé le galop. La machine dispose de degrés de liberté passifs: c'est au cavalier de simuler le mouvement du galop par exemple. Si le mouvement que prend la machine est bien celui du galop, sur le pied voulu, c'est que la simulation du cavalier est correcte. Un bon moyen d'auto-évaluation qui met en évidence un fonctionnement peu visible d'habitude.

Je trouve que le terme de simulateur n'est pas approprié car la machine ne prétend pas imiter un cheval. C'est plutôt un moyen de s'entraîner physiquement avant de monter à cheval. Je connais plusieurs exemples de personnes qui utilisent réguièrement cette machine pour celà: pour reprendre une activité physique après un arrêt, pour se rééduquer, pour s'échauffer avant de monter etc.

Nicole LAHM - Webmaster