Travail de bureau pour petit cheval à tout faire

Yasmine,

alors, vous voulez vraiment l'ouvrir ce poste: "conflit de cannard (s)" !!?

Je me suis inscrite sur ce forum parce qu'on y parle de légèreté.
Si une autre équitation vous intéresse, pourquoi pas.
Il faut seulement éviter de s'offusquer si quelqu'un veut échanger ici ses expériences d'une équitation de légèreté avec celles des autres suivant le même but.
Une certaine équitation vous intéresse. Bien. Moi, une autre.
Où est le problème si ce n'est dans votre malaise?
Vous, ce qui vous plairait, c'est que des gens dans mon genre (et ils sont de plus en plus nombreux), avec des expériences qui jusqu'à présent ne sont pas les votres, se la bouclent et se cachent dans un trou en se répétant: "Je ne partage pas car je n'sais rien, je n'sais rien, je n'sais rien......."
pendant, bien sûr, que des gens comme vous interviennent sur tous les postes, tous...SAUF ceux concernant les questions de fond. Car, sur ces postes là, l'esprit de polémique ne suffit pas.
Vous faîtes du CD et non à moindre niveau. C'est trés bien. Continuez! Et je vous souhaite beaucoup de vrais résultats!
Vous faîtes du spectacle. C'est trés bien aussi. C'est votre choix.
Et pour ce qui est de votre 2eme remarque: vous pouvez faire asseoir un cheval en lui disant:"assis!". Rien à voir avec ce que beaucoup essayent d'échanger sur ce poste!
De plus, vous avez raison de rechercher une tête plus basse avec VOS chevaux et ceux qui VOUS sont confiés. C'est effectivement préférable avec VOS connaissances.

Donc nous en sommes là :
pour vous, les gens comme moi sont des inventeurs d'eau mouillée.
Pour moi, des gens comme vous disent:"Passe moi le tuyau d'arrosage pour que j'allume la bougie!"

Il faut de tout pour faire un monde, même un monde équestre.

Au plaisir de passer à autre chose (ou règlons ca par MP, ca sera mieux pour l'ensemble des participants).
Pascale

Allez Pascale, sans rancune, bougie ou pas bougie, heureusement qu'on a inventé l'eau mouillée pour l'éteindre et quand vous en aurez assez de vos chevaux perchés là haut, nuque ouverte, dos raccourci, et bien vous les laisserez redescendre et s'arrondir un peu, ce n'est pas pour rien que ça existe et que les autres font comme ça... avec du résultat, Baucher compris (je parle de la première manière, c'est avec celle-ci qu'il a connu le succès que nous savons).

Bonjour,

Je regrette beaucoup de ne pas vous proposer un film de l'exécution de la valse produite avec une seule rêne. (rêne gauche et déplacement à droite)
Le demi tour sur les épaules ne pose pas de difficultés particulières mais l'enchainement du demi tour sur les hanches semble exiger une rêne très détendue
1– pour éviter un acculement
2– pour obtenir une incurvation.

je précise "très détendue" car la longueur que j'ai d'abord proposée, n'avait pas permis d'engager la confiance du cheval pour le mouvement. (J'ai donc avancé encore la main pour avoir l'incurvation. Mon cheval avait jugé la longueur insuffisante avant le mouvement !).

J'ai trouvé intéressant cette prise de conscience :
- le demi tour sur les épaules semble partager le travail du rachis entre l'avant et l'arrière des épaules en deux segments pouvant se compenser; (ce qui est propre à l'effet pivot)
- autour des hanches, c'est la mobilisation de tout le rachis en un seul segment : des hanches jusqu'à la bouche avec remontée de l'encolure, élévation du garrot, basculement de l'épine dorsale puis enfin l'incurvation à droite sur la rêne gauche détendue.

A la troisième exécution, je n'avançais la main gauche qu'après avoir obtenu l'élévation de l'encolure et tout le mouvement était meilleur.
on observe dans la nature, et donc chez le cheval aussi, l'économie des moyens. Ce qui semble troubler le cheval est le "déplacement" du pivot.

L'exercice est très profitable au développement du tact chez le cavalier mais aussi à la plasticité neuronale et la musculation du cheval. Merci de faire partager vos expériences.

Alors Yasmine, entrez dans la danse, ....
amicalement.

Message édité par: BLB, à: 2010/06/14 09:34

Bonsoir,
sorry, j'ai peu de temps en ce moment.

Yasmine,
je trouve ca courtois de votre part de continuer le dialogue avec retour sur thème équitation.

Le parcour que vous poursuivez encore: cheval plus bas etc... est du passé pour ce qui est de mon parcour et, pour ne pas trop s'éloigner de l'équitation, les chevaux me donnent raison.
Si vous argumentez comme vous le faites (et vous êtes convaincue, je comprends) les cavaliers avec peu d'expérience vont vous croire et ne pas découvrir autre chose.
Vous dites voir des dos figés, raccourcis (comment fait on pour raccourcir un dos? On coupe un morceau?), des nuques ouvertes etc...parce que vous êtes conditionnée pour interprêter les choses comme ca. Je suis -pour ma part- déprogrammée.
Baucher s'était déprogrammé lui aussi et ce n'est pas étonnant que certains cavaliers de dressage moderne adorent encore sa 1ere manière: c'est celle qui a été adoptée par le règlement FEI, dans la forme et donc -immancablement dans le fond. C'est d'ailleur le drame.

Vous savez, j'ai traduit vos commentaires à mon Mari, qui mène nos chevaux à l'attelage, inclu Igloo. Je lui ai demandé: "tu trouves qu'il a le dos figé toi Igloo?"
Il a éclaté de rire.
À votre décharge, il a rit aussi de lui-même car autre fois, il pensait comme vous.

Thème équitation:
si pour le demi-tour autour des hanches le cheval se place trop bas, donc bas, vous perdez entièrement le fin contrôle sur les épaules.
Il vous faudra plus d'aides pour arriver éventuellement au même résultat. Plus d'aides et c'est la légèreté qui se perd.
Pour "mobiliser tout le rachis en un seul segment" comme le décrit clairement Bruno, vous devez avoir un cheval rond, c.à.d. un dos stabilisé dans une position liée au rassembler: garrot élevé et hanches ployées ou ployables.

J'ai vu et monté aussi moi-même des chevaux ayant peur de partir au galop avec un cavalier. Le départ au galop à partir de ses demi-tours (surtout autour des hanches) a dédramatisé aussitôt les départs au galops.
Pourquoi?
Parce que -entre autre- les chevaux partent ici en "un seul morceau", avec un dos rond et stable (ce que vous vous voyez comme raccourci et figé) et perdent la panique liée à la peur de perdre l'équilibre au moment du départ + l'obligation de répondre tout de même à leur cavalier maladroit.

Bruno,
merci pour votre compte-rendu.
Oui, cet exercice est une prise de conscience, surtout avec des chevaux de pointure ordinaire.

Je suis impatiente de lire ce que les autres ont découvert.

Amitiés
Pascale

Chère Pascale, on raccourcit le dos d'un cheval en occultant le travail en étirement des muscles dans des positions basses qui varient à l'infini. Ces positions sont étudiées dans la dynamique des allures, cadence et engagement adaptés afin que l'équilibre et la légèreté demeurent. Engagement sur une encolure basse, très important: travaillez ainsi, et vous n'aurez plus des chevaux qui paniquent dans les départs au galop... et puis, miracle, un jour, ils changeront de pied!

Comme l'exprime le dernier texte de la FEI destinée aux "commissaires", varier les positions et ne pas fixer (ou se fixer sur...) une seule et unique attitude.

L'exemplarité du geste, pensez-y, montrez-nous un cheval dressé selon vos principes et alors, nous pourrons comparer sur une épreuve de Grand Prix. Encore une fois, je ne vous parle pas de vous et de moi, mais comment comparer des esquisses à un travail fini? Tant que vous ou vos adeptes n'avez pas abouti, pourquoi tant de certitudes?

pour l'attitude de l'encolure je crois effectivement que c'est un faux débat dans lequel on s'enlise facilement, les fervents défenseurs du relèvement de l'encolure étant si passionnés que les afficionados de l'étirement bas et loin ... j'ai souvenir ( et cela nourri ma pratique quotidienne ) que le colonel Carde me disait " l'important est de pouvoir passer d'une attitude à l'autre à volonté "et en aucun cas de garder le cheval en une attitude unique et invariable , quelle soit haute ou basse .

Gardons nous d'enfermer nos chevaux ou nos esprits dans une vérité unique et étroite ou bien nous vivrons une passion qui enferme et détruit et non qui épanouit , ce qui serait dommage .

Tout à fait d'accord Juliette, ceci rejoint aussi les explications du Dr Denoix.

Tout d'abord après tout ce qu'a affirmé sur les posts Pascal .. elle a le mérite de se montrer .. et dans un travail et pas une execution parfaite.

maintenant Personnellement je n'y voit non plus rien de extraordinaire exo connu et rien de transandant dans son exécution .. et contrairement à
ce que dit "Bruno" "c'est d'exécuté cette valse avec une seule rêne" je ne crois vraiment pas qu'elle le fait qu'avec 1 seule rêne on voit très bien que tout y participe même si c'est légèrement. . aussi non ... qu'elle lache completement la rêne et qu'elle mettent ses jambes audessus de la selle et on verra si c'est avec une seul rêne.
En plus si c'est vraiment avec la rêne seule alors on peut le faire à pied et ne tenir qu'une rene.

Arretez la vidéo par moment et vous verrez la jambe plus en appui par moments ou autres le corps penché d'un coté et même l'autre rene qui fait qlq chose etc ... donc dire suprème légereté sur une renne là non...

Et quand bien même elle arrive in fine à le faire avec une seule rene est ce le but ?? d'arriver de fair un exo selon 1 code .. car je pourrais bien lui apprendre à faire cet exo en lui indiquant avec le doigt ... ou le but est de faire un exo ou le cheval se mobilise correctement s'assouplit etc...avec évidement le plus de discretion possible ?
car s'il le fait par expl en tordant sa tete et bien l'exo n'a aucune valeur....
Daniel

Tout à fait Daniel. La légèreté n'exlue pas l'emploi des jambes et des mains que Pascale semble considérer comme une maladie honteuse.

Et quand bien même elle arrive in fine à le faire avec une seule rene est ce le but ??

Je pense que ça dépend du but pour lequel on fait faire l'exercice de la pirouette au cheval.
Si c'est dans le cadre d'un dressage académique, je vois la chose plus comme un moyen de contrôler qu'on est dans le bon équilibre.
Mais quand je fais faire l'exercice à mon cheval, c'est aussi pour le préparer, en attelage, à faire un demi-tour serré. Alors c'est bien mon but que de pouvoir obtenir la demi-pirouette par l'action d'une guide.

Message édité par: masterai, à: 2010/06/15 18:09