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L'assise saumurienne

62 replies [Last post]
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Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Bonjour,

En observant certaines photographies d'écuyers français tels que Decarpentry, Challan-Belval, Saint-Phalle et d'autres (sans parler des dessins du colonel Margot), il me semble que l'on s'assoyait plus en arrière dans la selle (avec des étrivières plus courtes) qu'aujourd'hui. Ce qui logiquement mène à penser que le point d'application du poids était plus reculé. Ceci n'est pas anodin.

Q'en pensez-vous?

Christopher

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Oui je fais le meme constat que vous.

D'autre part, je pense qu'à cette époque on n'utilisait pas de selle "orthopédoqie" qui bloque les jambes dans une position verticale ainsi que le bassin empechant celui-ci de suivre le mouvement du cheval.

J'ai des vidéos de CARDE au trot assis ou l'on voit bien son bassin suivre le dos du cheval comme si son nombril aller vers les mains.

Le pire est que j'ai cru comprendre que certains cavaliers ignorants pensent que suivre le cheval avec son bassin c'est avoir une mauvaise assiette car leurs yeux sont tellement habitués à voir des cavaliers dont la bassin de bouge coincé qu'il est pas la selle orthopédique.

Qu'en pensez vous?

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Petite erreur frappe :
il faut lire "....des cavaliers dont le bassin ne bouge pas, coincé qu'il est..."

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Bon,

La question n'est pas de refaire (encore une fois) le procès des selles dites de dressage, mais d'évaluer l'incidence sur l'équilibre et les allures de cette assiette qui me semblait plus reculée qu'aujourd'hui.

Merci.

Christopher

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Oui, vous avez raison Christopher.

Je dirai, mais cela n'est que mon avis actuellement qui peut evidemment évoluer, que cette assiette plus reculée permet :
- d'avoir un cheval plus devant soi,
- de mieux aider le relévement dans la légereté du l'avant main et donc de mieux " assoir" le cheval.

Peut etre aussi que cela correspond mieux au " placer puis laisser faire" ( liberté sur parole ) chère à l'Ecole française.

Ce que je vous dis là correspond peut etre plus à des sensations ( ressenties à quelques moments de ma vie de cavalier ) qu'à des explication bio-mécanique.

Mais votre post est vraiment trés interessant et je sens là, plus ou moins confusément encore, que ce sujet touche au coeur du probléme de l'équitation.

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Oui, vous avez raison Christopher.

Je dirai, mais cela n'est que mon avis actuellement qui peut evidemment évoluer, que cette assiette plus reculée permet :
- d'avoir un cheval plus devant soi,
- de mieux aider le relévement dans la légereté du l'avant main et donc de mieux " assoir" le cheval.

Peut etre aussi que cela correspond mieux au " placer puis laisser faire" ( liberté sur parole ) chère à l'Ecole française.

Ce que je vous dis là correspond peut etre plus à des sensations ( ressenties à quelques moments de ma vie de cavalier ) qu'à des explication bio-mécanique.

Mais votre post est vraiment trés interessant et je sens là, plus ou moins confusément encore, que ce sujet touche au coeur du probléme de l'équitation.

...
Offline
Joined: 29/01/2011

Pour etre un peu taquin, les selles allemandes ou d inspiration allemande, presentent  pour la plupart, un siege beaucoup plus reculé que les selles de fabrication française ...:)  ex Stubben, Kieffer, Passier

Christopher Cunningham
Offline
Joined: 24/06/2007

Pierre,

Là, vous taquinez dur. Mais je pense que vous avez beaucoup plus à dire sur le sujet...

...Mais bon, un dimanche aprés-midi, je comprends que l'on ait pas envie de pondre un pavé, donc, je patiente.

CC

VOCHE Jacques
Offline
Joined: 17/03/2006

Non non vous n'etes pas taquin car mon expérience perso récente me fait dire que ce vous dites est vrai :
une amie allemande m'a prété l'automne dernier sa selle Kieffer pendant quelques semaines et effectivement j'ai constaté qu'elle me donnait une position au trot assis que je trouvai bien sans avoir l'impréssion d'etre sur la garrot; il s'agissait d'une selle mixte à forte prédominence dressage ( mais qui selon le sellier, qui m' a vendu ma selle Prestige actuel, on appellerai selle de dressage en france car elle était quand meme trés creuse avec des quartiers qui tombaient assez verticalement ) qui, à mon gout, ne bloquait pas le bassin.

MULOT Serge
Offline
Joined: 17/03/2006

Bonjour,

J'ai posté une photo de Beudant montrant la monte de l'époque.
Ils ne sont pas sur les ischions mais sur leurs fesses = assis> donc en arrière de la selle, c'est pour cela que Baucher dit

"" le cheval doit être devant le cavalier et derriere la main ""

petit clin d'oeil a JDO qui le dénonce dans ses K7 et DVD.

C'est une bonne question Christopher, mais les dresseurs ne savent pas regarder les anciens sauf les lire.

Cordialement Serge

...
Offline
Joined: 29/01/2011

Baucher d apres Seeger etait assis sur lenfourchure .
Source Baucher et son ecole.