Du Rollkür...

La difficulté qu'il y a à vous suivre vient peut-être aussi du fait que vous ne fonctionnez que dans la critique et jamais dans la recherche d'exemples positifs.
J'ai l'impression qu'aucun cavalier de GP ne trouve grâce à vos yeux.
Dès qu'il s'agit de compétition, c'est forcément mauvais.
Du coup, votre message devient inaudible. Et c'est bien pourquoi je vous invitais au début de ce sujet à prendre le chemin dans l'autre sens.

Quant à Delphine, il me semble que ses réflexions techniques sont pour le moins surprenantes, par exemple sur le fonctionnement du dos de Torilas ou de Fuego dont le dos me paraît fonctionner cent fois mieux que celui de la plupart des ibériques qu'on nous montre dans des équitations prétendues de légèreté.

Olivier, à la fin de mon avant-dernier message, j'avais mis un lien avec une présentation par des cavaliers de compétition, sur des chevaux de compétition. Je remets le lien : www.youtube.com/watch Edit : à 8:22 dans la video, un piaffer parfait.

Je frissonne à chaque visionnage... c'est en sachant ce qui est possible, que je soupire devant les lourdeurs de ce qui nous est actuellement proposé.  

Donc, Delphine, vous appréciez l'équitation classique allemande ?
J'ai pourtant bien peur qu'elle ne fasse pas l'unanimité ici. Je me souviens des réactions qu'avait entraînées une discussion sur la scala.
Catherine accepterait-elle de nous dire si elle se reconnaît dans l'équitation que l'on voit sur cette vidéo ?

C'est un régal cette présentation des 3 grands de l'époque, ensemble ! Une vraie émotion s'en dégage ... et ceux à qui elle ne tirerait pas des larmes ne sont pas des passionnés comme nous . Il faut aussi dire que cette vidéo est excellente mais fort ancienne ... n'oublions pas que nous sommes dans un siècle où tout évolue !
Et je rappelle que ceux qui font de l'anti-compétition primaire ( souligner primaire ) n'ont pas leur place dans notre association .

Olivier, bien sûr, j'apprécie l'équitation classique allemande autant que française. 

Tant qu'à se faire plaisir... www.youtube.com/watch

Monsieur Voche, Michel Henriquet a dit (avec une certsaine raison) que CARL HESTER, c'tait NO en competition, jamais Gal. Je n'ais jamais dit que Gal montait en legerete (ce qu'il ne fait pas), simplement qu'il ne tirait pas et avait la main fixe et liante).

Madame Poder vous prenez malin plaisir a deformer les propos des autres a des fins manipulatives, .

Je n'ai jamais dit que Gal etail un disciple de Beudant (car il ne pratique pas la legerete), simplement que ses chevaux sont plus engages que ceux de Beudant, et que Beudant pratiquait le ramener outre. Lisez son livre, voyez les photos, demander a Franchet d'Esperey si vous en doutez.

Je ne defend pas la carriere de Gal ni ses habitudes passees ou presentes, simplement que les attaques directes sur sa performance avec T. sont deplacees et techniquement incorrectes.

Je n'emploie pas de Rollkur et mes chevaux tendent progressivenent a travailler sur le poids des renes quand on y arrive. Ca ne se fait pas en 5mn, mais on fait de notre mieux. En fait je suis tres preoccupe a trouver le moyen de relever l'encolure harmonieusement pour le cheval, car c'est une position qui presente encore plus de problemes que l'encapuchonement par son effet sur la contraction du dos.

Je n'ai jamais dit non plus que le Rollkur etait la solution de quoi que ce soit et je n'ai jamais aime le travail d'Anky ou de Adelinde et autres que je trouve epouvantable. Le probleme est que vous ne savez pas le definir (tout cheval derriere la verticale n'est pas "Rollkure". Lisez Bragance: il vous expliquera mieux que moi. Historiquement ce n'est pas Jenssen qui l'a debute mais Schultenbaumer avec Rembrandt et autres. 
 
Quant a parler de "produit fini" qui m'a concerne dans ses posts recents sur Gal, le pas de trois presente est un produit fini. Je connaissais bien Klimke et son entrainement de Alherich ou de Sekur (que j'ai vu marcher debout pendant 10mn dans le manege du Polo en 77) ce n'etait pas que des roses. Stuckelberger n'a jamais monte leger de sa vie et je m'etonne qu'on la prenne en exemple. 

Madame Poder. si vous aviez 2 yeux pour voir , vous auriez de la credibilite en temps que personne et peut etre en temps qu'equitante (quand etes vous montee a cheval pour la dernire fois?)

Quand a moi, l'entrainement de mes chevaux est visible sur l'internet et j'en dresse plus en un an que la majorite des gens en une vie, je sais a quel point c'est difficile et que la realite pratique ne correspond pas toujours au dogme si plaisant des reveurs. Pour y arriver, il faut reflechir, avoir l'esprit ouvert, essayer, recommencer et trouver le bon moyen. A la fin de la journee, c'est en regardant dans les yeux du cheval qu'on sait si on a bien fait a son egard ou non. Si vous passiez une heure dans mon ecurie, vous comprendriez que le bien etre de mes propres chevaux est ma premiere preoccupation et que le bien etre des chevaux en general (c'est a dire l'etat de l'equitation en general) est la deuxieme . C'et pour ca que j'ecris et que je cherche tous les jours comment faire mieux et l'expliquer a ceux qui ont besoin d'aide.  
 
J'avais prepare une reponse equilibree et technique au Colonel Carde qui a tout mon respect et avec qui je suis essentiellemnt d'accord. Je la posterais ailleurs car il n'y a pas moyen de discuter serieusement dans le contexte present d'AI.

Vous  m'attribuez des mots que je n'ai jamais ecrits , je ne peux pas continuer, ce qui est vraisemblablement ce que vous cherchiez a obtenir. Vous avez l'air d'en faire une habitude.

Bernard, je tire mon chapeau. J'arrete donc de poster (3 jours trop tard malheureusement). J'espere que le moderateur aura le courage de laisser mes mots sur l'ecran car ils sont sinceres et refletent regretablement ce que je ressens sur l'esprit de certains membres de cette organisation au buts pourtant louables.  Les gens sincerement interesses a ce que je fais sont invites cordialement a mon stage.  

Adieu. JP

Ce serait regretable que vous quittiez ce forum.
C'est de la confrontation d'idées que naissent les réponses.
S'il faut faire un forum par écuyer pour que les tenants de telle ou telle façon de faire ne soient jamais perturbés dans leur credo, c'est bien triste.
Il me semble que des gens qui ont en commun le rejet d'une équitation brutale devraient être capables de dialoguer même s'ils ne sont pas d'accord sur tout et ne donnent pas toujours la même valeur aux mots.

 PS: 
Le Pas de Trois est un vrai plaisir. Le Pas de Deux avec Marzog aussi. Corlandus etait un tres bon cheval et Margit monte tres bien. J'ai eu le plaisir de l'aider et de monter Caprici avant les jeux de LA et le cheval etait agreable bien que difficile. Le tour d'honneur d'Alherich a LA (que j'ai vu du premier rang) etait remarquable, et meilleur que sa reprise.
JP

@ Olivier:

Olivier, nous ne sommes pas sur la même longueur d’ondes.

Ce ne sont pas les humains ou leur équitation que je critique mais c’est la maltraitance des chevaux que je dénonce ici.

Me concernant, j’aime beaucoup Fuego et j’apprécie la compétition que j’ai pratiqué en natation avant de sortir en CSO pendant 15 ans et  en complet et en dressage pendant 2 saisons. Et avec suffisamment de réussite pour ne pas être dans l’envie ou le dénigrement.

J’ai toujours travaillé avec des enseignants reconnus pour leurs qualités de cavaliers et de pédagogues (dont le cavalier présentant un cheval  au Piaffer en page d’accueil)

Mes chevaux étaient des anglos « repris de justice », c'est-à-dire récupérés à bas prix parce que boiteux et/ou caractériels  dont deux ont pu gagner en grand prix après leur « rééducation ».

Pour vous aider à me suivre :
J’ai trois heures de film sur Nuno Oliveira, d’Euclides à Bunker en passant par Soante. La séance de trois quarts d’heures ou NO amène Soante à un piaffer parfait par un gymnase du cheval exemplaire me tire des larmes de joie à chaque fois. (Un moyen agrée par le cheval pour un « produit fini » hors critiques)
Par contre, la demi-heure où il cingle la croupe et les postérieurs d’un jeune alezan apeuré,  attaché entre deux piliers pour lui « apprendre » à piaffer me met en rogne et je retrouve le sourire en regardant Philippe Karl proposer un autre moyen plus paisible et surtout s’adressant à l’intelligence du cheval.

Grâce aux contacts et aux partages sur AI depuis 12 ans, je suis allée voir les stages de Rollkur organisés par Pia Munck, ceux d’un instructeur de l’école de légèreté de Philippe Karl, le travail de Sylvia Loch lors de rencontres AI , j’ai hébergé Isa Danne et ses trois chevaux 6 semaines, à la maison, j’ai supporté le K pendant 2 ans avant son départ de Dax ( amicale boutade) j’ai passé une journée avec Alizée Froment au Haras de connaissances communes  et une journée chez Dany Lahaye ou je l’ai vu au milieu de son troupeau mais aussi à cheval avec Duché,  j’ai confié mon KWPN à Pierre Beaupère lors de stages auxquels j’assistais et j’ai été l’élève d’ Hélène Arianoff pendant 2 ans …Et bien sur, j’ai apprécié la complicité de Christian Carde avec son Junker aux réunions d’AI .
Dans chaque cas, ce ne sont, ni le discours du cavalier, ni son assiette, ni son grade, ni l’étiquette de son équitation (allemande,  portugaise ou…martienne !) qui vont m’influencer dans mon avis mais bien le comportement des chevaux envers leur cavalier,  sous la selle mais surtout au box, avant et après le travail.

S’il me fallait donner des notes de respect de l’intégrité physique et mentale du cheval, le classement ne serait pas forcément celui auquel vous vous attendez…

En tout cas je sais à qui je ne confierai pas mes chevaux !

PS: çà y est, JPG m'influence, je raconte ma vie!