Je pense que nous pourrons envisager le rapport mental entre l'Homme et le cheval quand l'instructeur ou le cavalier pourra mettre le cheval dans le manège et rester assis dans le club house en indiquant mentalement à sa monture de l'autre coté du mur tous les excercices à réaliser.

Je rappelle que le cheval est en France un meuble, et que si l'on se dirige vers la possibilité de concevoir une communication réelle entre les deux espèces il va falloir envisager sérieusement de demander au cheval de se positionner sur ses conditions de vie, sur la castration, sur les méthodes de reproduction qui le privent du moindre contact physique avec son partenaire de reproduction, les douleurs qu'on lui inflige dans certaines méthodes de dressage ou d'exploitation.

En général les communiquants animaliers parlent du bonheur et de la satisfaction qu'éprouve le cheval de ses conditions de vie, de son propriétaire ou de son cavalier.

Le peu de rapports de communications intuitives ou animalières que j'ai pu lire (en général on n'y a pas accès) sont parfaitement ridicules. Et surtout déservent l'animal, ce que je trouve le comble du comble. L'horoscope du jour fait mieux.

Marit, nous communiquons avec les enfants en bas age qui ne parlent pas encore, et ils comprennent beaucoup plus que l'on ne l'a cru jusqu'a maintenant et beaucoup plus tot.  Beaucoup de parents parlent de leur enfants devant eux comme si ils n'etaient pas la en pensant qu'ils ne comprennent pas. C'est une grande erreur et ca a des consequences a long terme. J'ai un fils autiste qui soi-disant ne comprenait pas ce que nous disions parce qu'il ne s'exprimait pas bien. En fait il comprend tout et maintenant qu'il parle mieux, on s'apercoit du fait. Ca ne veux pas dire qu'il devrait avoir le droit de vote ou le droit a la reproduction ou meme le droit d'etre seul dans la cuisine et se servir du mictro-ondes :)). Les chevaux sont comme de petits enfants qui ne grandissent jamais, Comme eux, ils sont extremement "connectes" a leurs humains car leur vie et leur confort en depend. 

Quand a considerer le pragmatisme comme vulgaire, ca denote bien une position intellectuelliste "superieure" (si le mot existe) qui handicappe completement la poursuite du progres (qu'il soit economique, scientifique, ou meme .... intellectuel). Appliquez ca a toute l'economie et vous verrez les resultats dramatiques. Vu d'ici, le probleme francais est tristement evident.

Les francais ont ecrit plus de livres sur l'equitation (et le dressage en particulier) que tous les autres pays mis ensemble, mais ils n'arrivent pas a transformer l'essai et mettre ca en pratique (d'une facon generale), avec des resultats en competiton de dressage qui sont un embarrassement national. Les allemands ont, en fait, peu de theorie de dressage (et pas tres ellaboree depuis qu'ils ont oublie ce que disait Steinbrecht), mais ils ont resolu leur probleme en produisant des chevaux qui sont "dressables" facilement et performent les mouvements au niveau d'un standard international (qu'ils ont eux memes influence). Avec assez de bons chevaux et bons cavaliers, ils peuvent se passer de methodologie logique et simplement se rejouir de leurs resultats qui sont les moteurs de leur economie hippique (qui est enorme et presente dans le monde entier).

Les anglais ont aussi etes pragmatique, mais d'une autre maniere: quand j'ai ete en Angleterre en 78, les anglais n'avaient pas compris grand chose au dressage (a l'exception de Lorna Johnstone, eleve de monsieur Cuyer, Jennie Loriston Clarke et une ou 2 autres comme Jook Hall). Quand mes chevaux ont commence a gagner, ils ne m'ont jamais demande COMMENT ca marchait, ils sont juste venus se faire entrainer et ont dit merci quand ca a commence a donner des resultats.  Ginny Leng m'a dit un jour que son succes dans la phase de dressage des complets internationaux venait du fait d'avoir vu Rachel Bayliss (mon eleve) gagner et battre les allemands. Ca l'a inspire et elles s'est dit que si une anglaise pouvait gagner, une autre pourrait aussi et elle l'a fait (sans mon aide) mais en suivant un modele pragmatique et pas du tout theorique. Elle a fait tout ce qu'elle a pu pour ses chevaux et pour elle meme, physiquement, mentalement, et tout ce que vous voudrez d'autre avec l'ambition infatigable d'obtenir un resultat pratique et harmonieux. Le resultat est indiscutable (multiple championne d'Europe, du Monde, Olympique, Badminton, Burghley, etc.). Elle ne s'est jamais pose la question si sa communication avec Priceless etait purement mentale, ou autre chose, mais je peux vous dire qu'elle lui parlait tout le temps de ce qu'elle voulait qu'il fasse et le cheval n'a jamais dit non (jamais un refus dans sa vie, et jamais une penaltie de cross en internationaux).  Ca, c'est bien plus que de la bonne equitation. Vous pouvez discuter la forme de cette communication (qui allait bien au dela du physique) ou vous pouvez essayer de communiquer avec votre cheval (comme elle l'a fait avec les siens) en pensant a ce que vous voulez qu'il fasse et voir si ca marche.

La bonne equitation (generalisation grossiere), c'est le sens inne du rassembler des portugais (d'il ya a 30 ans avant qu'ils commencent a perdre un peu trop leur identite equestre), les idees de quelques francais a l'esprit innovant (et pas conservateurs) comme la legerete et la gymnastique, la determination anglaise de reussir en coucours et de suivre leur intuition  et leur "feeling" dnas leur relation avec les chevaux, l'organisation allemande d'un elevage de chevaux avec des bonnes allures (et un mental en amelioration). Ajoutez un peu d'argent americain (pour acheter ces chevaux la :). C'est ce que mes voyages m'ont appris: essayer tout avant de juger, juger apres et changer d'avis des que l'evidence vous y amene.

En ce moment je regard le "dressage indien" fait par quelques Argentins (ils ne sont pas plus indien que vous et moi car tous les indiens d'Argentine ont etes tues il y a longtemps) mais c'est tres inteteressant.

 A plus. JP

 La leçon du jour de ma cavalière maison était d'arrêter le cheval sans les mains, elle y est parvenue et toute émerveillée m'a dit à la fin de la scéance (ou elle a enchainé les courbes de plus en plus audacieuses, heureuse d'obtenir du cheval des choses qu'elle n'imaginait pas) que le cheval "avait compris".

Je lui ai répondu que ce n'est pas le cheval qui avait compris, mais elle.

Mon idée était de créer un lien magique entre la cavalière et la monture, mais je ne prétends pas pour autant que ce soit de la conversation mentale, c'est ni plus ni moins que de l'isopraxie.

L'échange mental existe, je m'en sers parfois dans mes consultations radiesthésiques, mais il n'est pas du tout là ou on l'imagine.

La vulgarisation est parfois pire que l'ignorance.

JPG a écrit :

Quand a considerer le pragmatisme comme vulgaire, ca denote bien une position intellectuelliste "superieure" (si le mot existe) qui handicappe completement la poursuite du progres (qu'il soit economique, scientifique, ou meme .... intellectuel). Appliquez ca a toute l'economie et vous verrez les resultats dramatiques.

JPG, Denis plaisantait en écrivant que le pragmatisme est vulgaire, il l'a clairement indiqué.

Vu d'ici, le probleme francais est tristement evident.

Vu d'ici, le problème des États-Unis est tout aussi tristement évident, rassurez-vous. Il semblerait qu'on voit toujours mieux ces choses-là de loin !

radiesthésie...si ce n'était pas hors sujet équitation Marit je vous demanderais bien de nous en parler longuement, je suis open

oui Olivier je plaisantais en parlant de pragmatisme vulgaire. Mais en même temps, il y a bien un peu de ça chez l'intellectuel du vieux monde ( non non ,je n'en suis pas )
toutefois JP G. ne nous en veuillez pas de chercher à comprendre ; )

 Denis ce n'est pas hors sujet équitation, j'ai commencé à exercer sur les chevaux, pour passer ensuite à d'autres applications. Je l'utilise en localisation, comme un ostéopathe doué le ferait par palpation sur l'animal, mais à distance et observe tout le corps.

 j avais vu sur EQUIDIA un reportage chez Michel Robert qui faisait intervenir un masseur-radiesthesiste, lequel passait ses mains a une dizaine de centimetres des chevaux. Et le cavalier d'indiquer qu'il trouvait des ameliorations, voire du mieux-etre chez ses chevaux ensuite ... Je n'ai pas ete totalement convaincu, mais j'ai pense que si un cavalier de ce niveau faisait intervenir ce praticien, c'est qu'il y avait reellement du bon.
j'ai aussi eu l'occasion d'ecouter la relation qu'avait une amie avec une communicante qui par telephone lui indiquait les etats d'ame de son cheval... elle disait que c'etait etonnament juste, mais la j'etais plus que sceptique...
dans les deux cas, s'agissant d'une pratique commerciale, je suis reste sur mes doutes ... 

 Tout à fait Bernard, c'est pourquoi je m'attache à ne produire que des renseignements très "concrets". 

Un exemple des premiers que j'ai eu : une personne me contactait pour sa jument qui était soignée pour "une pyroplasmose et une leptospirose". Je n'ai pu indiquer que des signaux faisant état d'une "très probable" (=je ne pose pas de diagnostic) tumeur localisée dans le médiastin.

Piquée la propriétaire et fait venir un vétérinaire et une échographie à été réalisée, pour trouver "un kyste tumoral de la grosseur de la tête d'un enfant" dans le médiastin. La jument a été soulagée définitivement de ses souffrances.

Le vétérinaire est tout de même passé à coté et probablement depuis fort longtemps.

Les pathologies équines sont celles d'organismes complexes et il est temps de penser autrement qu'en de très réducteurs, pyro, lepto, ulcères, wobler, cushing...

Denis, je savais tres bien que vous plaisantiez personellement , mais je sais aussi que les francais meprisent assez le pragmatisme (ou l'opportunisme qui a une mauvaise presse en francais, mais ca va "quand on saisit une opportunite commerciale" .... ou une opportunite de dressage ou une chance de danser avec celui/celle qu'on veut et ca devient "saisir sa chance").

Olivier, tout le monde, tous les pays ont des problemes specifiques et je pourrais vous parler pendant des heures des problemes culturels, de sante publique (abus de droques legales + armes qui sont la vraie cause de toutes les tueries que vous voyez a la tele) et autres que nous avons ici. Par contre l'economie remarche (grace a la planche a billet, mais elle remarche).

Ce que je vois d'ici en France c'est un certain manque d'energie commerciale et d'entreprise lie a un pessisimisme ambiant et a une idee que "tout nous est du" (je vois ca dans les lettres de petites francaises qui veulent venir ici en stage et s'attendent a etre prises en charge completement, voir une pboto de la chambre ou elle vont dormir, etc. ca me laisse pantois. Je leur dis: regardez les videos et si c'est l'equitation qui vous convient, venez a pied, a la nage, comme vous voulez, mais pensez au resultat final, pas au details (we say "don't sweat the small stuff", ou ne vous em......dez pas avec les petits trucs).

Le gout fabuleux des francais pour la discussion intellectuelle (auquel je m'adonne ici moi meme avec un plaisir pervers:) arrive souvent a tuer l'action et l'initiative dans l'oeuf, ce qui est la contrepartie regretable.

Marit, c'est assez amusant que vous pratiquiez la kinesthesie (on appelle ca ici "energy work" et c'est tres intuitif, comme la kinesiologie (ou muscle testing) que beacucoup de gens pratiquent ici - certains bien, d'autres beaucoup moins). Les anglais font tous ca beaucoup et envoie les crins de leur chevaux a la "dame a la boite noire" qui fait en fait de la kinesthesie a distance.

C'est comme le reste: bien fait ca marche, mal fait, ca marche pas (apparemment vous etes bonne, bravo)

En meme temps. vous n'etes pas confortable avec un peu de telepathie qui vous choque intellectuelement. Bizarre, bizarre :))

Peut etre que votre cavaliere a compris, mais soyez sure que le cheval aussi, car si il n'a pas compris (ou ne veut pas comprendre), il ne l'aidera pas beaucoup.

Ce qui compte comme j'ai deja dit, c'est que ca marche avec de moins en moins d'effort et suivre votre intuition (que vous l'appeliez comme vous voulez) est le meilleur moyen de savoir ce qui se passe et que le cheval vous communique quelque chose.

Le Woo Woo arrive en France, pays de Descartes, donc il sera rationalise a la sauce Descartes, pas de surprise. :)) 

JP

Je suis aussi sceptique quand à la télépathie, mais enfin je n'ai pas besoin d'une caution scientifique pour savoir que quelque chose fonctionne (cfr homéopathie, acupuncture...)

Sur le plan de "lire" un cheval, je préfèrerais que les cavaliers commencent pas lire réellement ce que leur cheval leur dit en chair, en os et en clair : tellement de cavaliers pensent que leur cheval est "heureux" parce qu'il obeit sans résister, sans défenses ou fouaillements de queue... Très peu font réellement attention à ce que disent les yeux et la bouche de leur cheval. (Peut-être parce qu'ils se prendraient une claque, hein...)

Sur le plan de "parler" à un cheval, outre les aides (visuelles, vocales, tactiles) apprises, outre l'isopraxie consciente et/ou inconsciente, il y à notre état émotionnel que le cheval perçoit très bien, non seulement par les subtils signes physiques, mais aussi parce que à chaque émotion correspond une fréquence particulière, une énergie spécifique. Je suis donc assez d'accord avec JPG que le cheval connaisse nos intentions...mais ce n'est pas forcément de la télépathie. Selon moi, c'est plus "gut to gut", que "brain to brain".