Piaffe en progres

Merci JP pour vos explications. Je vais y réflechir.Par ailleurs vous avez raison je me suis mal exprimé en utilisant les mots encolure courte, l'encolure était effectivement enroulée.
Je me permet de vous demander votre avis sur un jeune cheval que je travaille pour le cso(elle a 4 ans).
La jument a beaucoup d'energie et de force dans le dos.
Je rencontre des problèmes au pas lorsque je l'ai galopée. Au debut de séance elle est correcte.
Donc une fois que l'on a commencé le travail au galop la jument s'enerve au pas et ne veux pas y rester. Elle pousse fort son nez en avant et essaye de partir au trot. Je ne sais pas bien quoi faire mais je ne veux pas la "coincer" ni lui laisser prendre l'habitude de desobéir.
Pour info si j'abandonne complètement les renes elle se calme mais si je les tiens un tant soi peu mçme en lui laissant mettre le nez par terre elle recommence.
Je vous remercie de votre réponse même si il n'est pas aisé de répondre sans réelement voir le problème.

Bien amicalement

Didier

Bonsoir,

" une fois que l'on a commencé le travail au galop la jument s'énerve au pas et ne veut pas y rester.  Elle pousse fort son nez en avant et essaye de partir au trot. " Didier Cavalié

Je me premets de vous répondre avant JPG. Je ne vous proposerai pas d'effectuer des effets de rênes, mais simplement de changer les habitudes de votre jument ou de faire évoluer votre relation avec elle.

J'aime beaucoup modifier le comportement d'un cheval que je reprends à pied.
Si je sais que après le galop il ne reste pas calme, je descends et prends la longe (que je laisse toujours non loin) et établis une relation avec lui dans le calme au pas dans le temps qui est nécessaire c à d plus ou moins long.
Puis, (si les premières fois je ne remonte pas dessus, je n'ai jamais l'impression " d'avoir perdu " et surtout je ne prends pas le risque de transmettre cette sensation au cheval...) je monte sur lui au pas en maintenant la sensation que tout ce que je lui fais faire est pour le guider...
Après je vois si le trot est bon pour lui ou non, de façon à ce que le cheval perçoive que vous savez exactement ce que vous faites. 

La relation à pied avec un cheval en main est très importante, elle modifie son comportement lorsque l'on est en suite à cheval.
On peut lire dans une précédente revue de L'Éperon que les cavaliers internationaux de concours complet n'étaient pas la plupart du temps maître de leurs chevaux (des athlètes tout de même) lorsqu'ils doivent les présenter en main à un contrôle vétérinaire...

C'est étonnant, mais le temps est compté si on monte plusieurs chevaux quotidiennement et de façon générale la relation à pied n'existe pas.

A cheval, je crois que le comportement que vous décrivez se modifiera en améliorant progressivement votre relation entre vos jambes et lui. Je ne parle pas d'une brutale " leçon de jambes "...

Amicalement.

Didier a ecrit: La jument a beaucoup d'energie et de force dans le dos.

Je rencontre des problèmes au pas lorsque je l'ai galopée. Au debut de séance elle est correcte.

Donc une fois que l'on a commencé le travail au galop la jument s'enerve au pas et ne veux pas y rester. Elle pousse fort son nez en avant et essaye de partir au trot. Je ne sais pas bien quoi faire mais je ne veux pas la "coincer" ni lui laisser prendre l'habitude de desobéir.

Pour info si j'abandonne complètement les renes elle se calme mais si je les tiens un tant soi peu meme en lui laissant mettre le nez par terre elle recommence.

Didier, il est evident que la jument se met sur les epaules et s'enerve parce que la perte d'equilibre est toujours angoissante pour les chevaux. Le meilleur exercice pour l'equilbre c'est le reculer. Arretez, reculez, repartez - avec un contact - autant de fois qu'il est necesssaire pour qu'elle se remette en place et que ses posterieurs reviennent dessous. Mettez progressivement vos epaules en arriere pour charger un peu la croupe. Faites de tout petits cercles pour l'obliger a s'engager elle meme (avec votre poids a l'exterieur pour qu'elle puisse se plier), tournez autour des hanches et des epaules, EED et contre EED jusqu'a ce qu'elle se laisse manipuler.

Si c'est dans votre repertoire, faites des effets d'ensemble doux pour la controler (poussez ave la jambe gauche vers la droite, arretez avec la jambe droite, inversez, jusqu'a ouvoir l'arreter avec les 2 jambes et les 2 mains, immobilite jusqu'a la flexion sous la pression des jambes pres des sangles afin qu'elle arrete de pousser contre la main (votre pire probleme dressage). Dans tout ca, il ya quelque chose qui devrait marcher. Ne la laissez mettre le nez par terre que quand elle est completement calme, puis reprenez les renes, arretez, autant de fois qu'il faut. Evidemment, 30mn d'endotapping resoudrait tout ca, mais on peut le faire "the hard way" en attendant :))

Laissez moi savoir si ca marche, JP

A propos d'autre chose, les editions PSR, l'editeur est bien sur ce forum? J'ai besoin d'un contact (jpgiacomini [at] gmail [dot] com)

Bonjour :
éditions psr pub sur la droite de votre écran et donc lien et coordinnées en cliquant dessus . Je crois que Bruno est actuellement en vacances,ou très occupé , 
ne pas s'étonner si pas de réponse immédiate .

Bonjour JP,

Je vous remercie de votre réponse. Elle alimente utilement ma réflexion. En effet lorsque je passe du galop au trot et du trot au pas la jument à tendance à vouloir m'arracher les rênes pour mettre le nez par terre. Vous semblez dire que c'est à cause de son deséquilibre. Pour ma part, il me semblait plus qu'elle cherchait à soulager son dos, ou so rein qu'elle met elle même beuacoup à l'effort. En effet elle a plutôt un bon équilibre naturel et une grosse poussée des postérieurs avec beaucoup d'énergie.

J'ai déjà songé à l'arret, reculé, repartir en avant mais j'hésite car pour le moment elle est calme lorsque je l'arrete et j'ai peur de déplacer le problème sur l'arret avec agacement et ce qui pourrait en découler: Reculer non demandé, voir cabré(la jument à du caractère.Elle n'a jamais eu ce type de défense mais on sent bien qu'il ne faudrait pas aller loin dans l'imconpréhesion).

Par contre, effectivement je la met déja en EED lorsqu'elle s'agace et c'est un bon moyen de l'arrondir et de la calmer mais dés que je reprend la ligne droite elle à tendance à recommencer.
Petit à petit cela à l'air de s'améliorer mais cela ne va pas trés vite. Par contre elle avait tendance à faire cela également au trot avant et maintenant cela à l'air résolu.

En fait je suis toujours en train de me demander si je doit être relativement ferme ou si je doit un peut plus ceder car je lui demanderais trop!

Comme il serait bon de toujours être sur de ses décisions!!!!!!

La jument est pleine de caractère mais assez sur l'oeil en concours. Je pense que la solution pour la rassurer serait qu'elle "rentre un peu mieux dans les aides" mais en les acceptant pas en force sans perdre sa personnalité assez forte qui nous sera utile lorsque les tours deviendront plus éxigeants.

Pour ce qui est de l'effet d'ensemble, je ne suis pas sur de vouloir m'engager sur ce terrain qui je pense est un peu trop exigeant pour moi.

Bien amicalement

Didier

Bonjour Philippe,

Lorsque la jument s'ennerve aprés le galop, si je met pied à terre elle est instantanement calme. De la même façon que si j'abandonne complètement les renes. Ce n'est que lorsque je reprend un peu les rènes qu'elle pousse imédiatement contre la main. Je precise que je ne lui demande pas de mise sur la main, je me contenterais fort bien qu'elle se deplace avec le nez devant dans le calme.
Bon, comme je l'ai dit plus haut elle me faisait déjà cela du galop au trot il y a quelque temps et cela s'est réglé mais tant qu'une défense n'est pas réglé je me demande toujour si je vais y arriver et les solutions ne sont jamais les mêmes. De plus plus je monte et moins j'ai de certitudes sur les moyen à employer.

Bien amicalement

Didier

Bonjour

J'ajouterai une petite chose ....   perso ....quand on fait une transition descendante il ne faut pas le faire  par abandon ou par une simple demande de transition ......surtout quand un cheval ne la maitrise pas encore bien .... il faut aller vers cette transition ...
Je veux dire qu'il faut préparer cette transition avant de la demander ... il faut en qlq sorte rassemblé le cheval avant puis demandé..  et au fur et à mesure qu'il le fera bien la préparation avant la transition sera courte

Daniel

oups désolé  ... je sais pas pourquoi j'ai mis ce message ... 

car je parle de transition alors que ce n'est pas le but du post
j'ai lu trop vite    .. oublié ..ce que j'ai dit  :-)

Ne t'inqiète pas Daniel, tous le monde à compris ce que tu voulais dire:

Une transition descendante, çà se prépare, çà se demande et enfin (et surtout) çà s'attend. C'est comme çà à la maison.

Qu'elles soit montantes où descendantes, le minimum exige que le cheval soit devant les jambes.

CC