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À la française

142 réponses [Dernière contribution]
Olivier-A
Déconnecté
Inscrit: 23/12/2013

Je ne me lasse pas de ces images.

Pour en revenir à la position, je pense que nos idées sur le sujet sont probablement assez proches.

J'aime bien ce texte, même s'il est un rien moqueur :

C'est une prérogative du cavalier pourvu de tact et confirmé que de pouvoir sentir immédiatement où se trouve le centre de gravité du cheval, se mettre avec lui en harmonie et de pouvoir, alors, déplacer ce centre de gravité de manière que l'attitude de l'animal lui permette, à lui, la belle position souple et aisée. Ces cavaliers là, ce sont les quelques hommes dont on peut dire que la valeur de tout cheval monté par eux a gagné de cent pour cent. Quelle silhouette ridicule, toujours, que celle du cavalier incapable d'adapter son attitude à celle de sa monture ou de régler le placer de celle-ci sur sa position, à lui : sur son cheval qui s'en va à grands pas, l'Anglais, avec ses étriers courts et son rein voussé, n'a rien du beau cavalier, mais c'est une silhouette naturelle et, par conséquent, non ridicule, tandis que le malheureux cavalier du dimanche, avec ses jambes allongées, son dos complètement arrondi et ses bras raidis, sur son carcan écœuré, dégoûté de la vie, ne peut qu'apparaître suprêmement ridicule aux yeux de la foule, dont il est d'ailleurs la risée.
 

La position dite normale ne devient la belle position élégante que si le cheval placé en équilibre l'indique, pour ainsi dire, lui-même à son cavalier. Un tel ensemble est alors vraiment harmonieux, et l'homme ne paraîtra jamais, dans la vie, sous un aspect plus avantageux que s'il peut se montrer ainsi à cheval. Celui qui se rend compte que la beauté et la souplesse de la position ne dépendent pas seulement de la façon dont le cavalier se tient, mais au même degré, pour le moins, de l'attitude et de l'allure du cheval, celui-là trouvera tout naturel que je lui donne ce conseil, à savoir : que le débutant, aussitôt acquise quelque assurance, doit être amené à agir lui-même sur le placer de son cheval, fût-ce même, en y perdant, de-ci de-là, quelque peu de la position réglementaire.

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 N'oubliez pas que la position normale ,  c'est la position que le cavalier prend avec ses mains , ses épaules et ses hanches , lors des flexions du cheval au travail d'une piste 


 

OLRY Juliette
Déconnecté
Inscrit: 17/03/2006

Hier à mon écurie je dsicutais avec une personne qui a fréquenté ce forum bien avant moi , ancoen élève de Michel Henriquet ayant rencontré et travaillé avec Nuno Oliveira entre autre et qui me disait oh lala j'ai arrêté allège parce que c'est pas possible tout est si compliqué !
j'ai élcaté de rire parce que je pensais à votre dernière ontervention upwelling et je me faisais la réfelxion qu'à vous lire j'ai le sentiment de ne plus comprendre le français ! ce qui me désole car c'est une langue que j'iame .

Pour Olivier : la belle position .. j'aime mieux l'idée de position utile ou efficace que belle juste pour la beauté ( quand elle est utile et efficace de toute façon c'est beau )  Je pense qu'on doit ne plus voir que le cheval . Que contrairement à votre facétieux auteur le cheval n'est pas un outil pour valoriser le cavalier mais le cavalier est là pour mettre en lumière ce fabuleux compagnon .

Sur la position et comme vous êtes tous de grands lecteurs , il me semble bien que Piotr avait mis ici un lien vers  le bouquin de Müseler qui est vraimeent intéressant .

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 en attendant les faits sont crus , la position  " normale " dans l'extrait de texte cité par Olivier-A , c'est la position de flexion ou le cavalier déplace le centre de gravité du cheval en effet - vers le dedans - . 

 

Olivier-A
Déconnecté
Inscrit: 23/12/2013

Juliette,
Je connais très bien Müseler pour l'avoir lu et relu.
Et si Piotr l'a proposé ici, il me semble que c'était suite à des messages illustrés d'extraits de son bouquin que j'avais postés sur ce forum.
C'est amusant que vous me renvoyiez vers Müseler qui est justement un disciple de l'auteur des quelques lignes ci-dessus.
Je crois que la notion de belle position dont il est question dans cet extrait est tout sauf une gravure de mode. Il s'agit au contraire d'une position qui devient belle parce qu'elle est efficace et liante. Elle est l'aboutissement d'un long travail entre le cheval et le cavalier.
Par ailleurs, je ne vois pas ce qui vous fait penser, dans ces lignes, que le cheval puisse y être envisagé comme faire-valoir.
Cet extrait est un peu court, je le concède, et volontairement choisi pour le trait d'humour. D'où sans doute cette lecture.

Christopher Cunningham
Déconnecté
Inscrit: 24/06/2007

Alors, fonçons dans le concret:

Rêne d'ouverture, que de crimes commet-on en ton nom! Au point que d'aucuns en viennent à la rayer du dictionnaire équestre. Et cependant...

Oui oui oui, exécutée coude vissé au corps, pivot d'un arc de cercle qui pourait  prolonger sa courbe vicieuse jusque derrière la cuisse du cavalier, elle ne saurait cacher longtemps sa triste vérité de rêne d'opposition clandestine. Fort mal venue, elle bloque, par opposition, la liberté de l'épaule intérieure, ce qui représente une catastrophe en soi, adieu flexion utile. Si l'on bloque cette patte, il est facile de sentir que les trois autres se mettent en vacance (adieu dos vaches cochons...)

Mais, libéréré de l'obsession de la belle position (cf: Juliette), si l'on accepte d'écarter le coude d'autant qu'il faut écarter la main, voire plus, l'arc de cercle vicieux se transforme en droite perpendiculaire au grand axe. Si, dans l'élan, le coude s'écarte encore plus que la main et, en plus, s'avance... La rêne de fermeture ci-avant dénoncée devient une vraie rêne d'ouverture, une rêne qui invite à venir, une rêne favorable à l'incurvation, une rêne qui ne sera pas responsable d'une perte de locomotion lors d'un appuyer (par exemple). Une rêne aimable.

Décimétrique, puis centimétrique , finalement millimétrique, cette rêne d'ouverture n'en finira pas d'ouvrir.

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 je pense que si vous re-phrasez le passage cité par Olivier-A sur la position dite normale et sur la belle position élégante 
de la manière suivante , vous etes plus proche de l'esprit de l'auteur , que la traduction d'Edouard Dupont :

La position dite normale ne devient l'assiette , que si le cheval , une fois qu'il gagne en équilibre , indique pour ainsi dire de lui même - l'assiette à son cavalier ..

( le - placé en équilibre - tel que l'a traduit Edouard Dupont , est à mon avis un petit bout de dynamite , 
et les effets d'ouverture sur un cheval manquant de souplesse , allument d'autant plus vite la mêche  ...  ) 

 

Jean M. B.
Déconnecté
Inscrit: 19/08/2008

Bonjour toutes et tous,

"Der ... Normalsitz wird erst dann zum schönen und eleganten" me paraît bien rendu (lettre et esprit) dans la traduction de Dupont.

De même, "das in Gleichgewicht gerichtete Pferd" devient «le cheval placé en équilibre» chez Dupont, et «le cheval, une fois qu'il gagne en équilibre» chez upwelling.
Que les germanistes me corrigent, mais Dupont me semble plus près de l'original. Il ne suggère pas que c'est le cheval qui est le responsable de l'équilibre, mais s'en tient à ce qu'écrit Steinbrecht, à savoir que c'est le cavalier qui doit mettre son cheval en équilibre.

Amicalement

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

j'ai dit de l'esprit de l'auteur , pas du texte allemand 

 

upwelling
Déconnecté
Inscrit: 23/11/2011

 je vous rappelle que l'auteur a déja été dénaturé deux fois .. une fois par Paul Plinzner , une fois par Hans Von heydebreck , et si vous pratiquiez cette methode de travail , vous auriez compris tout le bien fondé de ma remarque