Mécanique du rollkur
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502 Bad Gateway
Bonjour,
Sur un groupe de discussion, nous avons visionné ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=ZvUDAlsLo20
De part la position de l'encolure, je soupçonne le rollkur à l'entraînement. Je trouve le cheval "compressé", surtout au piaffer. Il ne s'étend pas franchement au trot allongé, même si le geste est beau. Les allures sont relevées, trop ?
Ici-même, vous aviez expliqué comment le rollkur peut donner cette sensation de mouvement aérien, quand on relâche la pression, mais je serai bien incapable de l'expliquer moi-même, je ne fais que ressentir, je ne suis pas professionnelle.
Une bonne âme pourrait-elle nous expliquer succintement comment et pourquoi le rollkur et ses effets sur la biomécanique du cheval ? Je pourrais ainsi transmettre vos réponse par un lien, sur le groupe de discussion. Les critiques positives et négatives sur cette vidéo sont les bienvenues également, sur notre groupe de discussion, nous sommes amateurs passionnés pluridisciplinaires et l'avis de vrais professionnels nous paraît très important.
D'avance merci.
Bonjour Patricia.
Comme vous, je ne suis pas professionnel mais amateur, probablement plus âgé.
Voici mes notes (malveillantes et critiques) concernant la première reprise (séduisante ..)
— travail isométrique,
— Cheval robotisé
— le trot allongé est gesticulé les postérieurs ne s'engagent pas, les antérieurs montent de trop
— Coups d'éperons à chaque battue
— cheval enfermé au galop et après le travail au galop
— manque d'équilibre dans les changement de pieds
— cheval éteint
— Le cavalier ne lâche pas les rênes en fin de reprise.
—————————————
De façon générale, le cheval travaillé en rolkur, se détecte à :
— son encolure figée
— sa posture encapuchonnée
— son isométrie
— son manque de propulsion des postérieurs
— son manque d'impulsion (éperons omniprésents)
Comment se fait-il que ces chevaux-là soient cependant capables de produire ce spectacle ?????
Je ne voudrais pas relancer un navrant débat mais, ceci est mon explication.
Il existe un courant actuel qui cherche artificiellement à désensibiliser les chevaux. Comme si cette horrible méthode soit indispensable pour mettre un cheval en haute école et plus encore pour espérer la médaille.
On commence donc une désensibilisation au plastique et on finit par la séance de torture à voir sur "les sauvages ne sont pas morts" du 2009/03/20,18:39.
Il est normal,a priori, qu'un cheval ait peur du plastique
Il est normal,a priori, qu'un cheval refuse de travailler dans cette posture (reprise supra).
A moins que des séances "appropriées" de désensibilisation et autres y parviennent.
Bien sur on s'en défendra mais il s'agit bien du même procédé pour les mêmes fins : Soumettre par l'absence d'alternatives et la force.
Cordialement
Merci Bruno, je ne m'étais pas trop trompée, même si je ne dresse pas.
Pourriez-vous cependant combler mon inculture en donnant des précisions sur le travail "isométrique", je ne connais pas ce terme.
Je vous en remercie.
Le lien de cette discussion a été transmis sur la liste de discussion et vos avis à tous sont très précieux.
Chaque membre vous lira avec avidité et peut-être que cela conduira nos membres à avoir des réflexions personnelles qui feront avancer les choses, car nous nous posons beaucoup de questions.
Et du coup, vous aurez un plus large auditoire, car moi, je le sais, vous fréquentant depuis de longues années, que vous êtres dans le vrai, mais malheureusement les seuls ...
Cordialement et encore merci de faire partager votre savoir.
Je me joins à 100% au commentaire de Bruno, et j'en rajoute un peu.
La tête est bien tenue, dieu merci (elle pourrait s'échapper?). Cette interdiction faite au cheval d'utiliser sa tête a pour conséquence mécanique la destruction de toute la liberté des épaules (allons j'exagère, il en reste peut-être 10%). D'où des extensions où seuls les avant-bras et les canons des antérieurs se projettent en avant et vers le haut, d'où aussi des postérieurs qui suivent.
Dans cette équitation il y a d'un côté le tronc du cheval, de la bouche à la queue, avec dessus un cavalier bien arrimé, et de l'autre côté des membres; toute interférence entre ces deux entités sera soigneusement évitée.
Ces résultats pour le moins mitigés sont la conséquence de la triste transformation de l'idée traditionnelle d'appui et de contact constant en l'idée que le cheval ne doit pas bouger une oreille.
Je ne crois pas que le rollkur soit indispensable pour obtenir ces beaux résultats, il suffit sans doute de faire de la musculation.
Amitiés,
Jean M
Merci de votre soutien, Jean.
———————
A Patricia.
Isométrie :
En géométrie, une isométrie est la conservation des longueurs. (cf. triangle isocèles : trois côtés égaux)
Normalement, le cheval emploie son encolure (balancier) spécifiquement selon le mouvement et l'allure à des hauteurs et longueurs différentes. Ce balancier, alors, procure un puissant moyen d'équilibre.
Ce moyen est INDISPENSABLE sauf si les adeptes de la désensibilisation passent par là et contraignent à la posture forcée et rigide que l'on rencontre fréquemment sur les rectangles.
A noter que ce "travail" nécessitent des chevaux aptes à encaisser et des hommes connaissant des moyens peu orthodoxes ...... annihilant le comportement et les reflex naturels.
Ce n'est pas à la portée de tout le monde.
Cordialement
Message édité par: BLB, à: 2009/04/05 16:15
bonjour tout le monde!
je me permets d'ajouter mon grain de sel, outre le fait que j'adhere entièrement aux propos de Bruno;
a chaque fois que je visionne ce type de reprise avec ces chevaux.. je me fais la même reflexion:"d'ou sortent ils? ils ont des gestes tellement "extra terrestre"
ma deuxieme reflexion portera sur le "clinic" du monsieur filmé avec le même cheval.. il enclenche tour de pistes sur tours de pistes.. pas une volte,un doublé, une épaule en dedans.. rien qu'un mini hippodrome ou le cheval tourne comme une horloge, semblant parfois subir la foudre des eperons.. et se "rendormant dans sa morne routine" l'attaque passée..
c'est vraiment bizarre, et ça laisse un drole d'arrière gout. amicalement, fs
Pour Patricia:
N'oubliez pas d' aller pêcher des infos dans l'ancien forum en cliquant "Rollkur" dans la fenêtre "rechercher" en haut, à droite de l'écran.
Et prenez note de la parution ( enfin en français)du livre du Dr Gerd Heuschmann
http://www.cavalivres.com/produit.php?id_art=4517
.
Merci Catherine pour cette information sur la parution du livre !
J'ai quelque plaisir à lire le commentaire suivant sur le site de cavalivres :
"Divers :
Best-seller en allemagne."
:)
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais de ce pas scruter l'ancien forum.
Cordialement
Je viens de me promener sur le site du Dr Heuschmann, en regrettant de ne pas parler allemand:
http://www.gerdheuschmann.com/
.
Du coup, j'ai trouvé celle-ci :
http://www.youtube.com/watch?v=ZZkAqyniCgE&feature=related
C'est bien du rollkur, et en public, donc pas trop fort ...
Juste ? c'est le même cheval, super joli d'ailleurs ...
Cordialement