bride sans quoi ??

Si un adhérent va à ce colloque, un compte-rendu serait très apprécié
merci d'avance !

Peut on faire mâcher sont mors a un cheval sans mors, peut ton décontracter la mâchoire sans être directement liée a elle.

Je n'ai pas la réponse mais j'ai fait l'observation suivante : je masse souvent mon cheval avant de monter. Il a l'air de beaucoup apprécier, il se détend, encolure basse et au bout de quelques minutes, il machouille. Pourtant sa bouche est vide : il porte seulement un licol.
Je l'ai remarqué sur plusieurs chevaux. Chaque cheval a ses zones préférées : le haut ou le côté de l'encolure pour l'un, le passage de sangle ou l'arrière de la croupe pour l'autre.

bonjour,
renseignements pris, il m'a été aimablement répondu par le service de documentation de l'ENE qu'un compte-rendu serait disponible en novembre prochain.
J'ai hâte de le consulter.

Claudine

Bonjour,

A mon avis, il ne faut pas confondre le cheval qui machouille (son mors ou rien du tout) avec une flexion de mâchoire (et d'ailleurs, également, ne pas confondre la cession et la flexion de mâchoire...).

Le snapping du poulain, dont les machouillements du cheval adulte sont une évolution, n'a rien à voir avec une flexion de mâchoire, il me semble.

Pour poser des questions au colloque du mois de juin,
les visiteurs sont aimablement invités attendre le mois de novembre.

bonjour stéphanie !

Si maintenant vous arrivez à me prouver que la bride sans mors n'enlève pas le problème de la soumission au mors...

je ne peux évidemment pas prouver cela !

j'ai associé dans ma tête et dans mes propos la soumission à la main et la soumission au mors, car il ne me semble pas que ce soit si différent que ça.
hier avec mon cheval (cheval battu ? rétif comme pas deux au mors et/ou à la main) une âme charitable m'a assistée pour faire des flexions d'encolure, des cessions de nuque.
mon cheval était en licol et cette personne (gentille comme pas deux) a fait exactement le même genre de mouvement que j'ai vu faire ceux qui font des flexions à la baucher, sauf que ce n'était pas exactement pareil OUI BIEN SUR car il n'y a pas de mors.le résultat recherché était à mes yeux le même (ou parallèle).
avec ce cheval je rencontre les même difficultés et les mêmes tensions en filet et en licol. je suis en licol pour ne pas multiplier les causes de stress. alors oui, en un sens, j'efface une cause de stress : donc un résultat positif de soumission que vous regrettez en bitless.

alors...je ne suis pas sûre qu'une fois mon cheval détendu de l'encolure en licol, il le soit de facto en mors : je verrais ça d'ici quelques semaines (j'espère!).
si oui, alors la monte en licol n'efface aucune difficulté.
si non (si le problème se pose de nouveau et/ou différemment en filet) alors vous avez plutôt raison et c'est pourquoi je proposais aux bitless de concourir dans une autre épreuve que les bitted.

Mais effectivement, là où je vous rejoins, c'est que pour faire du dressage, vous pouvez tirer sur une muserole coulissante ;)

ce que je voulais dire c'est qu'un cavalier qui comprend qu'il peut agir avec beaucoup de précision sans embouchure, ne se sert plus de son embouchure que pour fignoler. l'embouchure redevient ce qu'elle doit être : un moyen de murmurer des postures. cela serait illuminant pour nombres de cavaliers de clubs (ou pas) de monter sans embouchure ! et une bénédiction pour leurs montures !

la muserole coulissante... never heard of that

mais en tout cas, je reste curieuse et enthousiaste: le bitless va t il est autorisé par la FEI d'une manière ou d'un autre ?

bonne soirée à vous !

Madeleine,

Flexion d'encolure, Cession de nuque et Flexion de mâchoire sont trois choses totalement différentes.

Les deux premières concernent, pour moi, la soumission à la main. La dernière concerne la soumission au(x) mors.

Lorsque votre cheval respectera la main (la suivre sans la franchir), il n'est pas certain qu'il respectera les indications ressenties à travers un mors.

Si, ce que je vous souhaite, il respecte les deux avec le travail au licol, c'est alors que le problème était un problème de main.

Cordialement.

venir sur son mors, c'est venir chercher la main, non? donc soumission à la main, pas si loin de soumission au mors.

il ne me semble pas qu'un monde sépare ces notions que vous distinguez, et que tout est lié par un dénominateur commun : la contraction du cheval qui bloque le dialogue.

mais en tout cas, et c'est l'essentiel, vous comprenez bien que le cavalier peut faire face à des résistances sans embouchure, et, s'il n'a pas à résoudre le problème de la soumission au(x) mors, il en a bien d'autres...Il peut donc fièrement participer à un concours de dressage une fois que tout est résolu.

horsemanshipement,

madeleine.

Bonjour Madeleine,

La soumission totale au(x) mors, c'est la flexion de mâchoire à la demande du/des mors.

Venir sur son mors, c'est chercher la main, ce n'est pas la trouver et l'accepter...

La contraction du cheval n'est pas forcément un dénominateur commun, ce serait oublier le cavalier (à moins qu'un postulat dise que celui-ci est parfait ?)

Et non, AMHA, si le cavalier peut faire face à des résistances sans embouchures, la difficulté de la compétition de dressage est de pouvoir le faire avec une/des embouchure(s). Donc, pour moi, pas de compétition de dressage sans mors dans la bouche. Toutes les autres disciplines sont disponibles sans mors dans la bouche...