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Chûtes à la reception de l´obstacle/Falls af

11 replies [Last post]
Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Mon cheval baisse la tête à la reception de l´obstacle, nous arrache les rênes et part au galop tête en bas jusqu´à ce que nous tombions . Il fait parfois cela quand on lui demande d´allonger le galop sur le plat . Bien sûr, impossible de lui redresser la tête et de l´arrêter avant la chute ! Nous l´avons acheté à l´âge de 5 ans et il a maintenant 8 ans ; il faisait déjà ça à avec son ancienne propriétaire et chaque personne qui le monte subit sa sanction !
C´est un cheval très calme,peu craintif, assez peu impulsif à qui il faut souvent donner des leçons de jambes .
Il possède un très beau geste sur l´obstacle et ne semble pas souffrir physiquement . Avez-vous déjà rencontré un tel cas ? Comment résoudre ce problème ?
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My horse lower his head at the landing of a jump, pulls the reins and take off at the canter head down until we fall. He does that sometimes on the flat when we ask him to lengthen the canter. Of course, it is impossible to lift his head and to stop him before the fall! We bought him when he was 5 year old and now he is 8; he was already doing this with his old owner and with whoever rides him!
He is a very quiet horse, hardly apprehensive, not very impulsive who often needs leg lessons.
He has a very nice style over fences and doesn´t seem to be hurting physically anywhere. Have you ever encountered such a case? How to resolve this problem?

(par nico)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Bonjour.

En lisant votre message, la première chose qui me vient à l\'esprit est la possibilité que votre monture saute avec un équilibre trop en avant (report de poids trop fort sur les épaules).

Idem pour les allongements qui peuvent avoir tendances à reporter du poids sur cette même avant-main.

La solution consisterait, dans ce cas, à apprendre au cheval à travailler avec un équilibre plus reculé, plus sur les hanches.

C\'est un travail complexe avec -entre autres exercices- le travail sur des lignes d\'obstacles assez courtes qui vont inciter le cheval à faire cet effort.

Pour organiser votre travail, je vous conseil la lecture du dernier livre de Michel Robert ainsi que des ouvrages de Jean d’Orgeix en vous intéressant particulièrement au concept de « sauts ronds » et de « sauts basculés ».


P.S : ceci est mon premier essai de traduction vers l’anglais, n’hésitez pas a me donner vos commentaire et corrections éventuelles.
Merci.

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Hello

The first thing that came into my mind when reading your message is the possibility that your horse is jumping with a balance too ahead (too much weight on his shoulders).

Same for the lengthening which can tend to defer weight on this same forehand.

In this case, the solution would be to teach your horse to work with a balance more on the hips

It is complex work, with exercises on short lines of fences to encourage the horse to make this effort.

To organize your work, I suggest you to read the last book of Michel Robert as well as the ones of Jean d\' Orgeix and to focus on the concept of "sauts ronds" and "sauts basculés".


P.S: this is my fist attempt in making my own English translation, please be free to send me correction and feedback on it.
Thanks



(par julien gouz)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Pour ma part, j\'ai souvenir d\'une jument pleine d\'humour qui savait "piler" devant l\'obstacle avec qui elle voulait en baissant l\'encolure.
Une véritable prise de judo... La chute était imparable!!!
Après avoir plus d\'une fois vainement tenté de "m\'accrocher", je lui ai signifié d\'un coup de cravache avant sa "blague prévisible" qu\'elle ne me faisait plus rire...

Cordialement
PK

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From my part, I remember a mare full of humor who knows how "to bound" lowering her neck in front of an obstacle with who she wants.
A real judo throw... The fall was unstoppable!!!

After having more than one time vainly tried to "hook myself", I notify her with whip\'s knock before her\'s "foreseeable joke" that she makes me no more laugh...

Cordially
PK

(par Peteris Klavins)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Merci pour votre réponse, mais le problème doit se situer ailleurs car mon cheval saute de façon très basculée et pas du tout sur les épaules .
Je pense que c´est "un vice" chez lui et effectivement, pour prévenir la chute, je pense constamment à le mettre sur les hanches et non sur les épaules .Je le travaille donc, comme le préconise Mr D´Orgeix avec un placer très relevé .
Quand mon cheval baisse la tête, il s´arrondit comme un chat, nous donnant l´impression qu´il va rouler sur lui même, tête la première . Nous veillons donc à le sangler correctement car dans les premiers temps, la selle passait par dessus l´encolure nous entraînant dans sa chute .
Amicalement
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Thank you for your answer, but the problem must be located elsewhere since my horse rocks very well over jumps and not on the shoulders. I think that it is "a vice" he has and effectively, to prevent the fall, I constantly think of putting him on the haunches and not on the shoulders. Therefore i work him as Mr D´Orgeix suggests in an elevated position.
When my horse lowers his head, he becomes round like a cat, giving the impression that he his going to tumble over head first. Therefore, we are careful to adjust the girth properly since at first the saddle would go over the neck taking us on the fall.
Regards

(par nico)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Vous êtes alors peu être plus près en effet du cas que cite monsieur Klavins !!

Fait-il la même chose lorsqu’il saute en liberté ?

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You are maybe more close to the case that Mr Klavins quotes !!

Does the horse make the same thing when jumping in freedom?

(par julien gouz)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

J´avoue ne pas avoir constaté s´il baissait la tête en liberté à la réception de l´obstacle ; par contre, quand je le lâche dans le manège, c´est vrai qu´il se détend dans tous les sens : il s´arrondit en décollant du sol, comme au rodéo, il donne des coups de pieds en l´air, il secoue sa tête dans tous les sens et vers le bas . Je dis toujours "qu´il a besoin de décoincer son dos !"
N´est-ce pas la réaction de tous les chevaux ?
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I confess that I did not notice if he lowers his head when landing on the loose; ITOH, when i set him free in the indoor arena, it is true that he stretches in all directions; he bucks like rodeo horse, he kicks way up, he shakes his head in all directions and way down. I always say "that he has to unlock his back". Isn´t that a natural behavior for all horses?

(par nico)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Bonjour,

Je pense qu´au bout d´un certain temps le cheval prend gout à se débarasser du cavalier. En effet une foi le cavalier à terrre le cheval est libre de ses mouvements et n’a plus à fournir d’efforts phisiques.

Sachant ses réactions vous pouvez vous entrainer sur de petits obstacles et lui relever l´encolure dès la réception, travailler les arrets devant et derrière les obstacles sur des saut au trot ou au pas peut aussi aider au controle du cheval une foi se dernier aquis essayez le même exercice au galop. Travailler sur des cercles au trois allures en variant leur diamètre. Effectuer des départs au galop suivi à trois foulées d’un arret... Il faut mobiliser l’attention du cheval et le rendre disponible pour le cavalier, cela demande du temps, du travail, de la patience, de la fermeté et surtout de la rigueur avec soi-même (c’est peut être le plus dur). Il est primordial de ne pas tolérer qu´il vous arrache les rênes: resistez en prenant appui sur vos étriers, talons bas et bloquez vos épaule. Une résistance inégale peut faciliter le relèvement de l´encolure.

Pour ce qui est du cheval en liberté ses réaction sont tout à fait normale. Je supose qu´il vit en box et à besoin de se détendre.

Puis-je vous demander votre niveau et si vous ou votre cheval travillez avec un enseignant ? Si c´est le cas quelle est son opinion ?

Bon Courage!
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Hello,
I think that after a while a horse enjoys getting rid of the rider. Indeed once the rider is on the ground the horse is free to move and does not have to make physical efforts.
Knowing his reactions you can practice over small obstacles and lift his head at the landing, working on halts in before and after the fences while jumping at the trot or at the walk can also help control the horse and once this works correctly try it at the canter. Work on circles at the three gaits changing the diameter. Do some canter departs followed three strides after by a halt... It is important to occupy the horse´s mind and to make him be available to the rider, this takes time, work, patience, some firmness and some self-discipline (that is probably the hardest). It is primordial that he is prevented to rip off the reins: resist gracing your legs against the stirrups and locking your shoulders. An uneven resistance can help the lifting of the neck.
Regarding the behavior of the horse on the loose his behavior is perfectly normal. I imagine that he lives in a box and he has a need to stretch.
May I ask you what is your level and if you or your horse work with an instructor? If this is so what is his opinion?

Bon Courage!

(par elsa)

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Joined: 28/08/2011

Cher monsieur, tenez-vous absolument à sauter avec ce cheval ? Il y a tant d\'autres choses à faire que de se faire démolir le portrait ... Trève de plaisanterie, ce peu être trés dangereux cette manie ! Une suggestion parmi toute les autres : allez sauter au pas un minuscule obstacle rênes longues (avant pendant et après -tout collier de chasse, gilet de cross et autre protection recommandée), l\'arrêter avant l\'obstacle, puis après, lui demander enfin mille et une chose avant (vous êtes au pas) sauter puis l\'arrêter et le solliciter de nouveau sur un tas de petites choses (flexions latérales, reculer, arrêt, épaule en dedans ... tout ce que vous voulez, puis revenir sauter ...si vous avez "survécu" au premier saut ! Bon courage!

(par nathalie)

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Joined: 28/08/2011

Si vous même avez constaté qu´il "a besoin de se décoincer le dos", à votre place, avant d´accuser sa mauvaise volonté, je demanderai vite l´avis d´un osthéopathe.
S´il souffre du dos en sautant et en allongeant le galop, il risque de plus de devenir rétif à l´obstacle (mais peut-être est-ce mieux pour votre sécurité ?), malgré sa bonne volonté apparente !
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If you noticed that "he needs to unlock his back", if I was in your place, before I blame his negative attitude, I would ask the opinion of an Osteopath.
If he has some pain in his back while jumping and lengthening the canter in spite of his apparent good will, he may become sourer for jumping (but this may be safer for you safety?).


(par marie)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

To prevent his neck from diving down, and to rush at full galop after a jump,
replace this habit by a new automatism.
What do you think about "Sauts de puce" (no stride between jumps), lines, and a final stop in front of a wall.


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Pour qu´il n´effondre plus son encolure,
et ne parte plus au grand galop après un obstacle
en remplaçant cette habitude par un nouvel automatisme.
Que pensez-vous des sauts de puce, des lignes, et de finir s´arrêter face à un mur.

(par Mick Hunter)

Anonyme
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Joined: 28/08/2011

Simple question. Ce cheval est-il engagé des postérieurs, véritablement engagé ? Comment va-t-il au pas ?
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Simple question. Are this horse´s hind legs engaged, truly engaged? How is he at the walk?

(par Olivier Collomb)