Support pour une femme courageuse

Le chose est trés simple.

Un faction a inventée le "nouveau methode".

Beaucoup de presse et images, beaucoup de victoires - et aussi critique.

Le FEI a redefinée "hyperflexion" est interdit mais le LDR OK.

Cést impossible voir le difference dans un photo - parce que le difference existe dans le route - A-> B. Si force = inderdit, si non = parfaitement OK.

Le photo en question - le motif est en "B".

Et - síl vous plait - excusez la langue abominable,,/Margareta de Suede

Just found this - says very much the same thing:

http://www.facebook.com/album.php?aid=202384&id=51217564556&fbid=4328208...

le plus ca chance, le plus cést la meme chose....

Message édité par: Westlin, à: 2010/08/30 07:45

Bonjour toutes et tous,

La pétition vous demande ceci:

We the undersigned wish to show Astrid Appels our support and believe not only should the freedom of the press upheld when objectively commenting on proven facts, but that we are against the training methods used by not only Ms van Grunsven and Mr Jannsen, but many other riders and trainers.

C'est-à-dire:
Les soussignés veulent montrer leur soutien à Astrid Appels et non seulement croient que la liberté de la presse doit être soutenue quand elle commente objectivement des faits avérés, mais aussi s'opposent aux méthodes d'entraînement utilisées non seulement par Mme van Grunsven and M Jannsen, mais par beaucoup d'autres cavaliers et entraîneurs.

La pétition vise plusieurs objectifs, défendre la liberté des journalistes - et qui serait contre? - et s'opposer au rollkur. C'est bien là le problème, elle ratisse beaucoup trop large. Il y a déjà des tas de pétitions sur le rollkur, mais bon pourquoi pas une de plus?

Mais je suis de ceux qui, tout en considérant que le rollkur est une mauvaise technique équestre (euphémisme...), ne croient pas que cela ait un sens de l'interdire. Car les compétiteurs doivent avoir la liberté de leurs méthodes, liberté de choix parmi les méthodes existantes comme liberté d'invention; si on proscrivait la liberté d'innover de manière rétroactive, on pourrait supprimer aussi l'invention des flexions et de la monte en filet.

La compétition doit pouvoir être non seulement compétition entre des couples sortant tous d'un moule unique, mais aussi compétition entre des méthodes de dressage alternatives.

La FEI a eu raison, à mon avis, sur le principe: c'est la cruauté, la violence, les menaces à l'encontre de l'intégrité physique des chevaux, qu'il faut condamner; si les commissaires et les juges ne sont pas capables de faire cette police élémentaire, le principe même des concours de dressage est menacé, mais dans le cas contraire, si les responsables font bien leur travail à l'avenir, on peut espérer un peu...

Mais ce travail est d'une très grande difficulté, parce qu'il ne s'agit pas d'appliquer des règles automatiques: entre une équitation
«musclée», une équitation en force, une équitation violente ou cruelle, il y a des différences d'appréciation subjective, au moins en partie.

Quoiqu'il en soit, même si j'étais prêt à signer une pétition pour la liberté de la presse, je n'accepterais pas celle-ci qui y surajoute un autre combat.

Amicalement,

Jean M

bonjour

cette pétition mélange effectivement tout, c'est certainement un tort

le vrai problème est que cette journaliste se retrouve assignée en justice pour avoir illustré d'une photo un article du mois de février rapportant la position de la FEI (rollkür non, LDR oui à condition que ce ne soit pas obtenu par la force)

sur cette photo on ne voit de la cavalière qu'une jambe (partiellement) et une main, mais, parait-il, on reconnait le cheval...pourvu qu'on le connaisse déjà

pourquoi attaquer spécialement et maintenant cette personne alors que des photos bien plus explicites ainsi que de multiples vidéos sont en ligne depuis longtemps ?

C'est chouette, il y a toujours autant d'ambiance sur le forum, heureuse de revenir parmis vous !

:)

MAUREL Bernard wrote:

je n'ai pas été voir la pétition, mais je suis au regret de vous informer que je ne la signerai pas, car je connais cette journaliste, .... et pour être plutôt positif, disons que la profession qu'elle exerce ne devrait pas lui faire croire qu'elle en acquiert automatiquement une connaissance technique approfondie du cheval et de son dressage ! Je reconnais juste que, politiquement, son combat peut être considéré comme courageux ... mais il n'est pas étayé par la compétence technique d'une part, ni par la justesse, la mesure et l'à propos qui font comme chacun sait la valeur des interventions efficaces ...

Et bien monsieur vous qui avez ces connaisances j'espere que les chevaux peuve conter sur votre parole. Astrid parle parce que trop de professionels, juges, experts se taise et sur le rollkur et sur la regle de 10 minutes, et sur la destruction de l'article 401.

Margaret, les posters m'appartienent et on ete cree par Michelle Guillot. La version francaise a beneficie du regard d'un membre de dressage-allege, engage et courageux. Nous encourageons tout le monde a imprimer et distribuer ces images (le copyright demeure avec moi/l'artiste).

L'histoire du LDR, Rollkur, Hyperflexion, LDR est simple. Le rollkur decris une technique bonne pour une poignee de cavaliers et utilisable quelques minutes d'apres plusieurs interview de SJeff Janssen at travers les annees.

Le 9 Fevrier la FEI a defini le Rollkur comme une flexion obtenu par la force.

Le LDR d'apres la FEI fortement influence par SJeff, est maintenant decris come une technique douce, utilisable en grandes tranches et utilisable par tous.

Le 9 Fevrier la FEI a defini le LDR comme une flexion harmonieuse obtenu sans force.

Le Rollkur est maintenant bannie par la FEI et le LDR a ete accepte au meme meeting ou Sjeff Janssen etait activement present.

La POSTURE demeure exactement la meme.

Les participants du meeting du 9 Fevrier on tous signe des non-disclosures.

Les minutes du meeting n'ont pas ete rendue accessible a la presse.

Le LDR represente des millions de dollars/euros en clinic, livres, videos, seminars- c'est une methode qui peut etre vendue contrairement au rollkur. L'effort de vente a deja commence. Andreas Helgstrand a rempli un stade de 7000 personnes avec un seminar LDR en Mars (Avril?). Pia Munck continue ces clinics et effort virtuels.

Et pourtant, le ROLLKUR, HYPERFLEXION, LDR c'est exactement la meme posture. La meme hyperflexion du cou et de la nuque du cheval et c'est la meme technique qui represente exactement le contraire du dressage, l'oppose de l'article 401.

Le rollkur est bani en Hollande et Sjeff est maintenant activement en train de re-ecrire l'histoire - bientot il sera un hero anti rollkur.

Et les juges se taise. Et Xenophon se tait. Merci Ingrid, et Epona, et tout les individus qui refuse de se laisser manipuler ou intimider et qui reconnaisse la simplicite de cette situation: les chevaux sont abuses, ils faut les aider.

Post edited by: Caroline, at: 2010/08/31 04:37

Post edited by: Caroline, at: 2010/08/31 04:45

et les juges ne jugent que la prestation pas la détente ..... c'est pourtant là que ça se passe et on n'entend pas s'exprimer les stewards .

Merci - Caroline ...

Jái trouve cette lien:

http://www.youtube.com/watch?v=ForoS1P7lc0

Et ca - c´est le autre cote du spectrum de legerete. Je ne crois pas qún homme capable déquitation comme dans cette video - est capable de legerete et douceur.

Bonjour,

Caroline, j'approuve vos propos non pas à 100% mais à 150% ! (qui dit mieux!?)
Car je me permets d'aller plus loin, de ne pas en rester qu'aux symptomes si célèbres (!)...que tout le monde en parle sans honte: ceux qui sont pour et ceux qui sont contre.

Cet hydre équestre, cette posture à plusieurs noms, elle a une origine qui fait depuis trop longtemps salon sans problème. C.à.d. que presque tout le monde utilise la posture d'origine de la Rollkur, pendant des heures, des mois et des années (si le cheval survit aussi longtemps) sans accèpter de se poser les questions concernant sa valeur biomécanique effective.
Cela va même plus loin puisque des Vétos (cavaliers ou pas/ juge de dressage ou pas...) connus en tous cas, ignorent sciemment les erreurs biomécaniques de cette posture d'origine de la RK! Et EUX AUSSI gagnent de l'argent avec cette erreur devenue tout à fait conventionnelle.

Je demande donc ici:
À quand une pétition contre
LE TRAVAIL VERS LE BAS ET VERS L'AVANT AVEC APPUIE CONSTANT. ?!

Celle là, comme l'autre d'ailleurs (même si passer devant le juge peut permettre aussi de s'exprimer) je la signerai tout de suite!

P.B.

C'est vrai que la pétition mélange beaucoup de choses mais je l'ai signée parce que je suis à fond pour la liberté de la presse et que je pense que si on n'est pas d'accord avec ce qu'a écrit un journaliste, il faut poursuivre le débat en utilisant le même média et pas court-circuiter le débat en utilisant d'autres moyens (justice, force, ...). Parce qu'au final, ce qui m'importe, c'est que ce soit le lecteur qui ait la liberté de se faire une opinion, en ayant eu la possibilité de confronter les points de vue.
Et vu le thème, pas d'hésitation même si on peut trouver à redire dans sa présentation.

Cependant, je trouve qu'une pétition est une action trop ponctuelle et que si elle n'a pas lieu à l'occasion d'un évènement bien déterminé (avant une assemblée, un procès, etc), ce n'est qu'un coup d'épée dans l'eau. Je préfère les actions à plus long terme, qui transmettent des arguments objectifs et qui font appel à la jugeotte de la "base".
"Donne un poisson à un homme, il mangera un jour, apprend lui à pêcher, il mangera toute sa vie"

Message édité par: masterai, à: 2010/08/31 09:22